От чего зависит, что у самок иногда морда по яркости не уступает самцу?

я так понимаю, от уровня мужских гормонов, это они запускают синтез сигнальных пигментов кожи, которые нужны для того, чтобы предупреждать об очень высоком социальном статусе особе и для предотвращения бессмысленных драк - заранее видно, что это альфа и доминант, можно и не рыпаться.
Т.е. можно сделать вывод, что у такой самки физиологический сбой и она дефективна.

Мандрил представляет, без сомнения, безобразнейшую из обезьян, а в старости делается и совсем отвратительным во всех отношениях. Неуклюжее, но сильное тело его, снабженное безобразной головой со страшными зубами, покрыто жесткой шерстью едва ли не всех цветов радуги: верхние части темно-бурого цвета с оливковым оттенком; на груди – желтые волосы, на брюхе – белые, на боках – бурые; борода – ярко-лимонная; руки и уши – черные, нос и окружающие части лица – ярко-красные; наросты на щеках – василькового цвета с черными бороздками, зад – ярко-красный, а седалищные мозоли – красные и голубые. Туземцы, говорят, боятся мандрилов более льва и не решаются выходить против них поодиночке.
Как вам описание?

Но что-то в них есть. Тебя не удивила раскрашенное лицо детеныша?

The drill (Mandrillus leucophaeus), a forest-living Old World monkey, is highly sexually dimorphic, with males exhibiting extreme secondary sexual characteristics, including growth of paranasal swellings on the muzzle. In this study, the size of the secondary bone that forms the paranasal swellings on the muzzles of drills was assessed in relation to body mass proxies. The relationship between the overall size of the muzzle and surrogate measures of body mass was also examined. In female drills, muzzle breadth was positively correlated with two proxies of overall body mass, greatest skull length and upper M1 area. However, there was no such correlation in males. Paranasal swellings in males also appeared to have no significant relationship to body mass proxies. This suggests that secondary bone growth on the muzzles of male drills is independent of overall body size. Furthermore, this secondary bone appears to be vermiculate, probably developing rapidly and in an irregular manner, with no correlation in the sizes of paranasal swelling height and breadth. However, various paranasal swelling dimensions were related to the size of the muzzle. It is suggested that the growth of the paranasal swellings and possibly the muzzle could be influenced by androgen production and reflect testes size and sperm motility. The size and appearance of the paranasal swellings may thus be an indicator of reproductive quality both to potential mates and male competitors. Further work is required to investigate the importance of the paranasal swellings as secondary sexual characteristics in Mandrillus and the relationship between body size and secondary sexual characteristics. Attention should also be paid to the mechanisms and trajectories of facial growth in Mandrillus.

https://link.springer.com/article/10.10 … 005-0164-6
Note on Drill (Mandrillus leucophaeus) Ecology and Conservation Status in Korup National Park, Southwest Cameroon - http://www.thedrillproject.org/wp-conte … altert.pdf
Статью именно о виде в целом как в "Видах млекопитающих" найти не могу (у них тоже), именно научную. А из научпопа лучшие статьи на энималдиверсити и в английской википедии.

Отредактировано Амфицион (13 December 2017 12:14:31)

С таким умом они должны осознанно устранять леопарда в своих окрестостях, как это делают косатки по отношению к белым акулам. А самцы даже в группе часто предпочитают убегать, если дело не касается защиты стада. Тогда атакуют всегда. И с шимпанзе серьезные разборки должны быть по идее, так как я думаю шимпанзе хавает бубуинов и не думаю, что для него какая-то разница в этом отношении между бабуином и мандрилом. Один черт, на матерых самцов они не нападают, во всяком случае это совершенно не типично.

Ну вот мне на самом деле вообще не понятно, как павианы терпят шимпанзе рядом с собой.

Может они все же не такие умные как мы с тобой думаем? Я их всегда считал немного умнее дельфинов, но в последнее время задумался...

Т.е. самцы павианов - это ужасающая сила, они явно опаснее шимпов.

Думаешь, одиночный павиан будет доминировать над шимпом? Шимпанзе все же опаснее, так как элементарно сильнее. Теоритически павиану можно сломать кости, а шимпу нет.

И гораздо многочисленее, а у шимпанзе боевая единица - только взрослые самцы и то не все. Самки не дерутся, омеги тоже особо не дерутся, они скорее визгом подбадривают своих более высокопоставленных родичей. Поэтмоу для павианов при разборках со стаей шипанзе угрозу представляли бы 5-10 самцов, не больше. А самих павианов могут быть десятки.
Странно это.

Да, это огромное преимущество. Но разве у павианов самки участвуют в разборках и охоте? Зачем тогда у самок нет и близко аких крупных клыков? Как они гззель убьют с такими клыками?

Может, павианы так сильно боятся палок и камней?

Я вообще не понимаю почему они не используют камни и палки. Даже каланы камни используют. Павианам это тоже бы помогло, раскалывать страусиные яйца например или орехи. Палкой бить они тоже по идее могут, хотя не делают. Так-то палками они пользуются, например придвинуть к себе предмет могут, взяв в руку ветку.

Но шимпанзе ведь на самом деле редко их используют. Камни вообще не эффективны, обезьяны не могут бросать точно. А палками они могут бить, но тоже так, не слишком ловко и не очень часто. Они же на мартышек охотятся голыму руками, без копий.

Они вообще не используют оружие на охоте. Палки и камни в качестве оружия они используют только при внутренних конфликтах. Кстати, палки они даже более-менее обрабатывать могут, и не только они. Но я ни разу не видел, чтобы человекообразная обезьяна использовала камни в качестве инструмента. И вообще, чтобы камнями бросались обезьяны я не знаю, кроме шимпанзе. Почему так, непонятно. По идее должны мочь это делать все человекообразные обезьяны, а бросать камни и гиббоны.

дима х :

Раз уж зашла беседа именно в этой теме, спрошу тут. Есть ли статистика охот шимпанзе в отношении того, насколько повышают вероятность успеха камни и палки, или просто оружие и безоружная охота у них - это для разных видов дичи?

А где вы вообще слышали про вооруженную охоту шимпанзе? Но об этом в соответствующей теме. А как часто и на кого охотятся павианы прочтите в "записках примата".

дима х :

Что за "записки примата"?

https://www.litres.ru/robert-sapolski/z … -pavianov/

Чем питаются аклиматизированные в Краснодаре (соседняя тема) и на Кавказе павианы зимой, когда снег? Или их кормят?

А на Кавказе?

Гигантопитек, можете как-то несколько подробнее рассказать о свободно живущих обезьянах в равнинной и горной частях северокавказского региона и Большого кавказского хребта и на черноморском побережье?
Тема предельно интересная, но последнее, что доводилось читать по этому вопросу - это то, что акклиматизированные в горах Абхазии еще в 70-е годы ХХ в и давно уже влившиеся в местную природу павианы-гамадриллы были поголовно убиты в ходе военных столкновений местных людей - в них стреляли все подряд, кроме того, обезьяны натыкались и на мины (хотя они научились обнаруживать их, но все же не всегда). В итоге местная популяция уже несколько поколений жившай в сезонном климате и в заснеженных горах, была потеряна к 2010 году. Вот это то, что мне приходилось читать в каких-то газетах.
Что сейчас?
Только если не сложно, не шутите, это интересно.
Тема здесь:
"виды-вселенцы"
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 3&p=34

О макак-маготе на Кавказе можно было бы говорить не во "вселенцах" , а в ПП, потому что это было бы восстановление утраченного ареала, а не вселение в новый, но, насколько я понимаю, на юге РФ и в Закавказье выпускали исключительно павианов, и никогда макак?

Амфицион :

дима х :

Что за "записки примата"?

/

Потрясающая книга, Артем, спасибо большое!
Вот рабочая ссылка, тop" не нужен для скачки
https://piratbit.ru/topic/262292/

Очень давно не читал таких талантливых книг о животных, написанных с таким колоссальным вниманием к деталям, с таким четким восприятием и с таким пониманием психологии. Очень много дает для объемного, глубокого восприятия жизни изучаемого вида.

Разительный контраст с частым сегодня отвратительным подходом бездарностей с бухгалтерским мышлением - формальным описанием поведения на основе "листа учета поведенческих актов": "№1 почесался, поел, почеслся, поспал, почесался, испражнился, почесался..."
По-моему, на стройке пользы было бы больше.

Отредактировано Miracinonyx (15 December 2017 11:31:53)