Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#251 11 December 2017 14:57:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
А среди других эивотных вы такое замечали?
#252 11 December 2017 16:00:36
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Не замечал, может такое встречается но я не интересовался.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#253 11 December 2017 17:58:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
А насколько правильно называть обезьянами всех сухоносых как в антропогенезе? Разве обезьяны это не Simiiformes? Кстати, там написано, что у сухоносых приматов нет вибрисс, кроме долгопяятообразных. Но разве у мартышек их нет совсем? А насчет автралопитеков меня всегда удивляло, как они пробились, ведь они только фактически перешли к двуногому передвижению, и в этом плане уступали нам, а мы не очень быстрые беуны, но выносливые, а автралопитеки еще менее быстры чем мы и менее выносливы, скорее всего. На 4 конечностях они передвигаться уже не могли. В смысле продуктивно, так как и мы можем на четвереньках ходить и ползать.
Отредактировано Амфицион (11 December 2017 18:20:07)
#254 11 December 2017 18:29:16
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Амфицион, это мы не быстрые а истинные сапы Африки бегают со скоростью 30 км в час. Австралопитеки были социальными и умными животными. Кроме того австралопитеки могли лазать по деревьям. А прямохождение на дереве возникло.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#255 11 December 2017 18:30:29
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
И всех сухоносых правильно называть обезьянами вибриссов нет ни у кого
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#256 11 December 2017 18:32:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Так что думаете по поводу вибрисс? 30 км в час для животных не быстро. А автралопитеки бегали даже хуже современного человека, не сопртсмена. До дерева еще добежать надо. Наверное поэтому они не могли и попасть в Евразию. А вот хабилис смог или нет, непонятно, непонятки с останками. Вы как считаете?
#257 11 December 2017 18:36:48
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
30 км с метательным оружием и мозгом это нормально. До деревьев никто не добегал ходили австралы уже уверенно и могли пройти многие километры. Но австралы были опасны они бабуина могли завалить ! У них ведь палки и камни были и общество. Так шо выжить они могли.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#258 11 December 2017 18:40:12
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Хабмлис не вышел из Африки этому нет свидетельств. Грузинский это потомок рудольфениса а не хабилиса. Хабилис на юг стремился спасаясь то рудольфениса ведь тот был умнее и массивнее и появился раньше и жил в одно время с хабилисом . Не когда было хабилису гулять в Азию
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#259 11 December 2017 19:41:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
гигантопитек :
Хабмлис не вышел из Африки этому нет свидетельств. Грузинский это потомок рудольфениса а не хабилиса. Хабилис на юг стремился спасаясь то рудольфениса ведь тот был умнее и массивнее и появился раньше и жил в одно время с хабилисом . Не когда было хабилису гулять в Азию
А кто из антропологов считает георкикуса отдельным видом и потомком рудольфенсиса? У Дробышшесткого как, не в курсе? Я просто нигде не ышал про то что наш предок рудольфенсис, а не хабилис.
У рудольфенсиса лицо уж чересчур плоское, у эректуса более вытянутое, да и у сапиенса тоже. Как будто череп деформирован. Его останков подозрительно мало. https://en.wikipedia.org/wiki/Homo_rudolfensis Тут все его окаменелости указаны?
#260 11 December 2017 19:43:04
- lesha74
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 January 2013
- Сообщений: 3243
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Амфицион :
Но мадленские охотники на оленей охотились в основном на оленей.
Поэтому поводу я тоже уже говорил
Амфицион :
А вообще меня удивляет, что со времен граветтской культуры мастерство изготовления фигурок не повысилось. Я даже не знаю, была ли у мадленцев керамика, у граветтцев (или как их емко обозначить) была.
Керамика в виде статуэток с датировкой 17,2 тыс. л. до нашей известна в Южной Сибири (Енисей). 36 керамических фигурок (предметы искусства), которые датируются 14,2±1,25 тыс. л. до н.э., были найдены в пещере Вела Спила в Хорватии.
Неактивен
#261 11 December 2017 19:54:40
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Амфицион :
гигантопитек :
Хабмлис не вышел из Африки этому нет свидетельств. Грузинский это потомок рудольфениса а не хабилиса. Хабилис на юг стремился спасаясь то рудольфениса ведь тот был умнее и массивнее и появился раньше и жил в одно время с хабилисом . Не когда было хабилису гулять в Азию
А кто из антропологов считает георкикуса отдельным видом и потомком рудольфенсиса? У Дробышшесткого как, не в курсе? Я просто нигде не ышал про то что наш предок рудольфенсис, а не хабилис.
У рудольфенсиса лицо уж чересчур плоское, у эректуса более вытянутое, да и у сапиенса тоже. Как будто череп деформирован. Его останков подозрительно мало. https://en.wikipedia.org/wiki/Homo_rudolfensis Тут все его окаменелости указаны?
Останков нормально больше чем у хабилиса. Я георгикуса считаю отдельным видом а лицо эргастера такое же по плоскости как и у рудольфениса. , тем более они 2 млн лет в земле лежали. А лицо сапов выбирает только в носу и Надбровье а некоторые черепа сапов даже впалые.
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#262 11 December 2017 19:58:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Леша,
Поэтому поводу я тоже уже говорил
Укажите пожалуйста номер сообщения. Не нашел. В #244 вы наоборот пишите, что говорите не о мадленской кульутуре конкретно.
Керамика в виде статуэток с датировкой 17,2 тыс. л. до нашей известна в Южной Сибири (Енисей). 36 керамических фигурок (предметы искусства), которые датируются 14,2±1,25 тыс. л. до н.э., были найдены в пещере Вела Спила в Хорватии.
Спасибо за информацию. Не знаете, какой культуре они принадлежали? Вестоницкая Венера намного старше.
#263 11 December 2017 20:02:08
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Амфицион, думаю вам будет интересно http://antropogenez.ru/fossil/343/ - находка челюсти, похожая на эректуса и сапа (не гейдль), не похожая на неандеров, возраст 500-100 тысяч, кто же он? какие у вас предположения? Для эректуса и поздно и прогрессивно, для сапа примитивно. Мне родезийцы и хелмеи мерещутся
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#264 11 December 2017 20:03:18
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
К вопросу о развитии разума у гоминид.
Очень сильная лекция Дробышевского на 1 час.
https://www.youtube.com/watch?v=niOk-tcN81I
Кстати, черным по белому - теория социального интеллекта.
Неактивен
#265 11 December 2017 20:03:32
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
К вопросу о развитии разума у гоминид.
Очень сильная лекция Дробышевского на 1 час.
https://www.youtube.com/watch?v=niOk-tcN81I
Кстати, черным по белому - теория социального интеллекта.
Неактивен
#266 12 December 2017 13:05:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Кто населял Юго-Восточную Азию после вымирания питекантропа (именно Homo erectus erectus)? Синантроп появляется позже и в свою очередь, если не путаю, вымирает до появления явантропа. Или это не так? И странно, что подвидов такого распространенного вида как человек прямоходящий было так мало, тем более одновременно живущих в разных частях ареала. Я вообще знаю только три подвида, и все азиатские.
#267 12 December 2017 13:13:57
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
А я знаю 10 подвидов
После эректусов в Азии были родезийцы после них хелмеи
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#268 12 December 2017 13:15:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
С эргастером тоже непонятно. Почему его однозначно ставят в эволюционную линию человека?
Homo ergaster is variously thought to be ancestral to, or as sharing a common ancestor with, or as being the same species as, Homo erectus.
То есть он может быть как предком, так и близким к предку эректуса видом, не говоря уже о том, что это может быть форма эректуса. Если это не эректус и его его предок, а лишь "брат" предка, то он вне нашей родословной.
#269 12 December 2017 13:18:04
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Синантроп вымирает 250 тысяч лет назад а явантроп родезиец появляется 200 тысяч
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#270 12 December 2017 13:19:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
гигантопитек :
А я знаю 10 подвидов
После эректусов в Азии были родезийцы после них хелмеи
Какие еще, кроме питекантропа, синатропа и явантропа? Если можно, на латыни. После эректусов был родезиец, это понятно. Но самый поздний из эректусов явантроп, которого, судя по всему, и заменил родезиец (или гейдель) появляется позже, чем вымирает питекантроп. И кто жил в промежутке между питекантропом и явантропом? Даже синантроп по цифрам не вписывается, и он же не обитал в ЮВА.
#271 12 December 2017 13:20:37
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
От хабилиса /рудрльфениса сразу к эректусу не переидешь нужна переходная форма. Эргастер это переход между ранними, хомо и эректусом
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#272 12 December 2017 13:25:42
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Стоп явантроп это же и есть родезиец или вы самбунгмачан имеете в виду?
На латыни сразу не сбацаю вот на русском
Ланьтьянский
Юаньмоуский
Тотавельский
Нармадский
Атласский
Марокканский
Переднеазиатский
Нанкинский
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#273 12 December 2017 13:45:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Спасибо за инфу. По времени это получается родезиец, но почему-то всеми принимается как хомо эректус солоенсис. Но это ладно, в принципе понятно. А кто смещает питекантропа?
#274 12 December 2017 13:47:16
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Питекантрпа вот этот родезиец явантроп и вытеснил. Последние яванские эректусы 500-300 тысяч лет назад вымерли
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен
#275 12 December 2017 13:48:16
- гигантопитек
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 26 November 2017
- Сообщений: 1104
Re: Происхождение и эволюция гоминоидов и гоминид (Hominoidea & Hominidae)
Ещё подвид африканский
Мир не справедлив: ты миллионы лет стараешься, борешься, эволюционируешь, а в итоге появляется какой-нибудь выскочка, падает обычный кусок железа и ты вымираешь!
Неактивен