Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 01 August 2008 02:09:56

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Ореодонты

Я тут видел, в теме "Свинообразные" Крейзи выложил фотки скелетов ореодонтов. Но несмотря на то, что в их названиях часто присутствует элемент "choerus" со свиньями их роднит только отряд Artiodactyla (Парнокопытные). Oreodonta - это подотряд в этом отряде и возможно они связаны родством с верблюдами. Хотя в различных источниках по-разному.
Ореодонты обитали в Северной Америке и были наиболее распространены в олигоцене - миоцене. Это были животные с массивными телами, коротким хвостом и короткими конечностями с копытами. Размеры различных видов варьировались от размера овцы до коровы. Это были обитатели лесов и открытых пространств, некоторые виды перешли к полуводному образу жизни, наподобие гиппопотамов.
Некоторые учёные сближают их с нежвачными (свиньями и гиппопотамами), другие утверждают, что они родственники мозоленогих. Возможно это вообще совершенно особая группа парнокопытных.
Известно около 50 родов, но считается, что многие из них могут оказаться синонимами из-за большого сходства. Среди них были крупные полуводные животные типа гиппопотама, животные сходные с тапирами, пастбищные животные от овцы до коровы размером и мелкие пустынные виды, возможно жившие в норах.
Ореодонты процветали от 34 до 23 млн лет назад, и вымерли всего 4 млн лет назад. Это одни из тех животных, которые были весьма многочисленны и разнообразны на определённом временном этапе, но которые остаются малоизвестными из-за своей невзрачности на фоне других доисторических животных.
У кого есть фото и иллюстрации различных представителей выкладывайте.

http://www.humboldt.edu/~natmus/Case_indexes/Grasers/BitSkul_2951.JPG
Miniochoerus

http://bp3.blogger.com/_Gr6Ra9TwtNU/SAIO8VfaOuI/AAAAAAAAAcM/yQISD5RIAtY/s320/Merycoidodon.jpg
Merycoidodon
http://bp2.blogger.com/_Gr6Ra9TwtNU/SAITJFfaOxI/AAAAAAAAAck/c3h10GtW74c/s320/merycochoerus+promerycochoerus+brachycrus.jpg
Merycochoerus, Promerycochoerus и Brachycrus.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#2 01 August 2008 02:28:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ореодонты

В википедии как-то и так и так написано, то у них это подсемейство в свинячьем суперсемействе, но по-другому.

 

#3 01 August 2008 03:34:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ореодонты

Именно в википедии их и помещают в подотряд. В некоторых других источниках в SUIFORMES. Я что-то не понял, а что, гиппопотамы уже тоже не в  SUIFORMES?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#4 01 August 2008 03:47:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ореодонты

Это на одной старнинчке, а на другой, вот на этой - http://en.wikipedia.org/wiki/Merycoidodontidae по-другому.
Гиппопотам - нет, а бегемот да.

Если серьёзно, то по-моему нет, так как бегемот ближе к китам.

 

#5 01 August 2008 03:55:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ореодонты

Ну я на этой странице и смотрел. Подотряд ореодонты.

"Если серьёзно, то по-моему нет, так как бегемот ближе к китам."
Это точно серьёзно? Киты - это киты. Слишком уж рано они от общего ствола отвалились, ещё на стадии кондиляртров. А бегемоты - это парнокопытные как никак.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#6 01 August 2008 04:06:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ореодонты

Так говорят новейшие исследования.
Вообще это странный признак - парно- и непарнокопытность. Слоны вот тоже непарнокопытные.

 

#7 01 August 2008 04:09:50

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ореодонты

Не, ну так нельзя ж только по пальцам считать. Слоны - это тоже копытные,  Когорта UNGULATA.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#8 01 August 2008 04:26:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ореодонты

Значит копытные это всё-таки таксон. Я подозревал это!

http://www.ultimateungulate.com/Images/Phylogenies/CetartiodactylaPhylogeny.gif

 

#9 01 August 2008 04:31:04

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ореодонты

Да, туда входят кроме парно- и непарно- и хоботные, и трубкозубы, и диноцераты, и кондиляртры, и эмбритоподы, и сирены, и десмостилии, и даманы, и нотоунгуляты, и литоптерны, и пиротерии, и астрапотерии, и китообразные и ещё всякие другие - всех до кучи собрали.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#10 01 August 2008 04:33:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ореодонты

Косатка - типичный представитель копытных.

 

#11 01 August 2008 04:35:11

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ореодонты

Если честно, этот таксон какой-то тупой, слишком уж условный.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#12 01 August 2008 04:37:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ореодонты

Если ктов исключить то нормальный, всех животных с копытами или недокопытами - туда.
СТранное дело, киты ближе к бегемотам но не парнокопытные а он парнокопытный.

 

#13 01 August 2008 04:41:10

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ореодонты

Что-то меня смущает это близкое родство китов и бегемотов. Ты это в нескольких источниках видел. Я вспомнил, когда-то в какой-то газете об этом читал - мол сенсация была.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#14 01 August 2008 04:44:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ореодонты

Сайт этот серьёзный, хотя чёрт его знает.

 

#15 01 August 2008 04:54:38

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ореодонты

"Если ктов исключить то нормальный, всех животных с копытами или недокопытами - туда."
И при этом вообще не учитывать родство?
В принципе, киты же исторически родственны копытным - значит их тоже туда.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#16 01 August 2008 04:56:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ореодонты

Да я понимаю, просто выглядит смешно.

 

#17 01 August 2008 04:58:41

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ореодонты

Ну что поделаешь, такова эта дотошная систематика. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#18 01 August 2008 13:57:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ореодонты

Её ещё двести раз с ног на голову поставят, подожди.

 

#19 13 October 2008 18:02:34

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ореодонты

Вот черепа семейства

http://keep4u.ru/imgs/s/081013/21/2166408dc8e6a1032f.jpg
http://keep4u.ru/imgs/s/081013/4d/4d9ec272dd9b4aa16e.jpg
http://keep4u.ru/imgs/s/081013/af/af558d8d1ded5d3eca.jpg
http://keep4u.ru/imgs/s/081013/2f/2f9b977dc8885775b5.jpg
http://keep4u.ru/imgs/s/081013/73/73c654852aef6307e6.jpg

Неактивен

 

#20 13 October 2008 18:10:35

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ореодонты

На второй схеме слева - некие бахикрурины с носовой костью посреди лба. Как же они могли выглядеть ?

Неактивен

 

#21 13 October 2008 19:01:31

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ореодонты

так просто там длинный пятак-хобот был, потому и кость на лбу.

Неактивен

 

#22 13 October 2008 19:09:35

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ореодонты

Как у тапира?

Неактивен

 

#23 13 October 2008 19:22:38

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ореодонты

вроде того. У тапира же очень похоже нос "задран".

Неактивен

 

#24 14 October 2008 15:05:25

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ореодонты

Маргарита, спасибо!!! smile Целая куча ореодонтов! Их нигде нет! Как всегда вопрос : откуда?!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#25 14 October 2008 15:41:50

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ореодонты

Я потеряла из какой это книги, если снова найду- дам ссылку.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry