Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 01 August 2008 02:09:56
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Ореодонты
Я тут видел, в теме "Свинообразные" Крейзи выложил фотки скелетов ореодонтов. Но несмотря на то, что в их названиях часто присутствует элемент "choerus" со свиньями их роднит только отряд Artiodactyla (Парнокопытные). Oreodonta - это подотряд в этом отряде и возможно они связаны родством с верблюдами. Хотя в различных источниках по-разному.
Ореодонты обитали в Северной Америке и были наиболее распространены в олигоцене - миоцене. Это были животные с массивными телами, коротким хвостом и короткими конечностями с копытами. Размеры различных видов варьировались от размера овцы до коровы. Это были обитатели лесов и открытых пространств, некоторые виды перешли к полуводному образу жизни, наподобие гиппопотамов.
Некоторые учёные сближают их с нежвачными (свиньями и гиппопотамами), другие утверждают, что они родственники мозоленогих. Возможно это вообще совершенно особая группа парнокопытных.
Известно около 50 родов, но считается, что многие из них могут оказаться синонимами из-за большого сходства. Среди них были крупные полуводные животные типа гиппопотама, животные сходные с тапирами, пастбищные животные от овцы до коровы размером и мелкие пустынные виды, возможно жившие в норах.
Ореодонты процветали от 34 до 23 млн лет назад, и вымерли всего 4 млн лет назад. Это одни из тех животных, которые были весьма многочисленны и разнообразны на определённом временном этапе, но которые остаются малоизвестными из-за своей невзрачности на фоне других доисторических животных.
У кого есть фото и иллюстрации различных представителей выкладывайте.
Miniochoerus
Merycoidodon
Merycochoerus, Promerycochoerus и Brachycrus.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#2 01 August 2008 02:28:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ореодонты
В википедии как-то и так и так написано, то у них это подсемейство в свинячьем суперсемействе, но по-другому.
#3 01 August 2008 03:34:09
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ореодонты
Именно в википедии их и помещают в подотряд. В некоторых других источниках в SUIFORMES. Я что-то не понял, а что, гиппопотамы уже тоже не в SUIFORMES?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#4 01 August 2008 03:47:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ореодонты
Это на одной старнинчке, а на другой, вот на этой - http://en.wikipedia.org/wiki/Merycoidodontidae по-другому.
Гиппопотам - нет, а бегемот да.
Если серьёзно, то по-моему нет, так как бегемот ближе к китам.
#5 01 August 2008 03:55:09
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ореодонты
Ну я на этой странице и смотрел. Подотряд ореодонты.
"Если серьёзно, то по-моему нет, так как бегемот ближе к китам."
Это точно серьёзно? Киты - это киты. Слишком уж рано они от общего ствола отвалились, ещё на стадии кондиляртров. А бегемоты - это парнокопытные как никак.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#6 01 August 2008 04:06:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ореодонты
Так говорят новейшие исследования.
Вообще это странный признак - парно- и непарнокопытность. Слоны вот тоже непарнокопытные.
#7 01 August 2008 04:09:50
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ореодонты
Не, ну так нельзя ж только по пальцам считать. Слоны - это тоже копытные, Когорта UNGULATA.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#8 01 August 2008 04:26:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ореодонты
Значит копытные это всё-таки таксон. Я подозревал это!
#9 01 August 2008 04:31:04
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ореодонты
Да, туда входят кроме парно- и непарно- и хоботные, и трубкозубы, и диноцераты, и кондиляртры, и эмбритоподы, и сирены, и десмостилии, и даманы, и нотоунгуляты, и литоптерны, и пиротерии, и астрапотерии, и китообразные и ещё всякие другие - всех до кучи собрали.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#10 01 August 2008 04:33:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ореодонты
Косатка - типичный представитель копытных.
#11 01 August 2008 04:35:11
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ореодонты
Если честно, этот таксон какой-то тупой, слишком уж условный.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#12 01 August 2008 04:37:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ореодонты
Если ктов исключить то нормальный, всех животных с копытами или недокопытами - туда.
СТранное дело, киты ближе к бегемотам но не парнокопытные а он парнокопытный.
#13 01 August 2008 04:41:10
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ореодонты
Что-то меня смущает это близкое родство китов и бегемотов. Ты это в нескольких источниках видел. Я вспомнил, когда-то в какой-то газете об этом читал - мол сенсация была.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#14 01 August 2008 04:44:28
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ореодонты
Сайт этот серьёзный, хотя чёрт его знает.
#15 01 August 2008 04:54:38
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ореодонты
"Если ктов исключить то нормальный, всех животных с копытами или недокопытами - туда."
И при этом вообще не учитывать родство?
В принципе, киты же исторически родственны копытным - значит их тоже туда.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#16 01 August 2008 04:56:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ореодонты
Да я понимаю, просто выглядит смешно.
#17 01 August 2008 04:58:41
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ореодонты
Ну что поделаешь, такова эта дотошная систематика.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#18 01 August 2008 13:57:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ореодонты
Её ещё двести раз с ног на голову поставят, подожди.
#19 13 October 2008 18:02:34
#20 13 October 2008 18:10:35
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Ореодонты
На второй схеме слева - некие бахикрурины с носовой костью посреди лба. Как же они могли выглядеть ?
Неактивен
#21 13 October 2008 19:01:31
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ореодонты
так просто там длинный пятак-хобот был, потому и кость на лбу.
Неактивен
#22 13 October 2008 19:09:35
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Ореодонты
Как у тапира?
Неактивен
#23 13 October 2008 19:22:38
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ореодонты
вроде того. У тапира же очень похоже нос "задран".
Неактивен
#24 14 October 2008 15:05:25
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ореодонты
Маргарита, спасибо!!! Целая куча ореодонтов! Их нигде нет! Как всегда вопрос : откуда?!
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#25 14 October 2008 15:41:50
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Ореодонты
Я потеряла из какой это книги, если снова найду- дам ссылку.
Неактивен