С требуемым количеством мяса явный перебор. В таком случае мегалодону требовалось бы съедать, грубо говоря, по одному цетотерию в сутки и он явно не был бы столь многочисленен.
Скорее всего очередное масштабирование от белой акулы, без учета того, что при столь крупных размерах мегалодон не мог обладать хорошими аэробными способностями и, следовательно, развитым внутренним "подогревом". Правильнее было бы высчитать требуемое для мегалодона количество пищи на основе энергетических потребностей китовой или гигантской акулы.

По поводу компрессионных переломов костей, такие находки есть, но их очень мало. Знаю только что описывался 8 метровый усатый кит с признаками того, что сначала его грудная клетка подверглась сильному удару, а потом была вскрыта мегалодоном. Но вот только, пожалуй, не бесспорен тот факт, что эти повреждения были получены именно от таранной атаки мегалодона.
Большое количество "обработанных" мегалодонами костей мелких китообразных, обнаруженные в Перу, не несут на себе ничего, кроме следов от кормления:

We report on bite marks incising fossil mammal bones collected from upper Miocene deposits of the Pisco Formation exposed at Aguada de Lomas (southern Peru) and attributed to the giant megatooth shark Carcharocles megalodon. The bitten material includes skull remains referred to small-sized baleen whales as well as fragmentary cetacean and pinniped postcrania. These occurrences, the first in their kind from the Southern Hemisphere, significantly expand the still scarce record of bite marks for C. megalodon; moreover, for the first time a prey (or scavenging item) of C. megalodon is identified at the species level (as Piscobalaena nana, a diminutive member of the extinct mysticete family Cetotheriidae). Due to the fragmentary nature of the studied material, the exact origin of the detected marks (i.e., by scavenging or by active predation) cannot be ascertained. Nevertheless, relying on actualistic observations and size-based considerations, we propose that diminutive mysticetes (e.g., cetotheriids) were some of the target prey of adult C. megalodon, at least along the coast of present-day Peru. C. megalodon is thus here interpreted as an apex predator whose trophic spectrum was focused on relatively small-sized prey. Lastly, we propose a link between the recent collapse of various lineages of diminutive mysticetes (observed around 3 Ma) and the extinction of C. megalodon (occurring around the end of the Pliocene).

Landini, W.; Altamirano-Sera, A.; Collareta, A.; Di Celma, C.; Urbina, M.; Bianucci, G. (2017). "The late Miocene elasmobranch assemblage from Cerro Colorado (Pisco Formation, Peru)". Journal of South American Earth Sciences.

Отредактировано Saltie (19 August 2017 09:35:42)

ZaecЪ :

Согласен! Тем более если учесть поведение китов во время сезона размножения с их куча-мала из самцов во время спаривания, а то и прямых столкновений во время гона.

Если численность китообразных в миоцене была хотя бы такой же как её описывали первые китобои в 16-ом веке, то у нашей мега-акулы не было недостатка в раненых, старых или мёртвых «бочках с жиром». И тогда она могла себе позволить не просто пожирать всю тушу, а выбирать наиболее жирные куски (также как и ББК, которая поедает предложенные туши тюленя и свиньи, но отказывается от овечей из-за малой жирности).

Не, конечно, мегалодон вряд ли был по строению белой акулой, может, вообще как бычок - коротким чудищем с большой башкой ради пасти, но кажется, что сильно на китах того времени не нажируешь. Не в смысле не хватало, или ваша картина неверна, а в смысле "выбора кусочков" из "бочек с жиром". Мелкие они были, если мне склероз не изменяет, метров по 5-7, не более 10. И если воды теплее, то и жира меньше.
С другой стороны, раз мелкие, значит, много. Много больше, чем в 16-м веке.

Saltie :

Если мелкие усатые киты за счет своей численности поддерживали такую же суммарную биомассу, что и современные гиганты до их массового истребления (а может быть и еще большую - кто знает?), то и мертвых туш/ослабленных особей - наиболее желанных мишеней для акул, было бы намного больше.
Современные акулы часто не могут утилизировать тушу кита до того, как та пойдет ко дну. В частности, проблемой является извлечение внутренних органов из грудной клетки гиганта. В то время как огромный и имеющий относительно прочные зубы мегалодон, несомненно, смог бы съесть какого-нибудь цетотерия полностью, вместе со всеми костями.

Я именно об этом.

Ещё несколько диаграмм, но уже по самому мегалодону (взято из Body-size trends of the extinct giant shark Carcharocles megalodon: a deep-time perspective on marine apex predators)

Места находок с количеством найденных особей в каждой точке


Распределение оценочных размеров, за всё время существования (этакая эволюционная траектория размера вида)

ZaecЪ, я не совсмем понял что вы писали что рывки из стороны в сторону не эффективны в водной среде. Но это ведь касается не только акул но и всех рыб? К тому же барракуды именно так и постпают. Да и всем водным животным, даже теплокровным это "9рывки" сделать сложно в воде. А у акул укус самый эввективнвный среди рыб.
К тому же прежде чем мозазаврам стать мозазаврами им надо было пройти огромный эволюционный путь, а акулы тогда давно уже были. Как они впустили их в свою нишу? Думаю дело в психологии. Могу ошибаться.

???
Амфицион, о рывках головой во время еды я не писал, я говорил о том, что во время разгона при атаке ББА (а возможно и мегалодон как Большая ББА) не может менять курса и стандартная тактика защиты ластоногих - бросок в сторону (у них есть на это около пары-тройки секунд). А для мегалодона, с его размерами и большей величиной дистанции для разгона, время для реакции жертвы становится ещё больше - тут даже самый тупой кит способен сообразить и увернуться.

Saltie :

Амфицион :

Да и всем водным животным, даже теплокровным это "9рывки" сделать сложно в воде. А у акул укус самый эввективнвный среди рыб.

Вот по этому мозазавры распиливали свою жертву движениями нижней челюсти вперед-назад (при том что, например, Mosasaurus hoffmanni или M. beaguei имели добрый десяток режущих поверхностей на каждом зубе), а зубатые киты освоили командную работу и такие "приемы", как удары хвостом.
Костистым рыбам акулы уступают в другом. В чем - уже было сказано ранее. Барракуда ощутимо быстрее и смертоноснее, чем рифовая акула такого же размера, не смотря на менее "грандиозный" укус.

А почему среди костных рыб не было таких огромных видов как среди хрящевых? Имеются в виду активные хищники.

Амфицион, костные хищники не могут дотянуться до мегалодона по физиологическим причинам. Т.к. чем больше рыбы становятся, тем меньше становится площадь жабр на единицу массы тела. И тут есть три выхода: стать медленным планктоноядом (что мы видим на примере лидсихтиса), перейти на дыхание воздухом (тот же ризодус) или же, если повезёт с мутациями, изменить биохимию тела в сторону снижения метаболизма. Вот по последнему пути и пошёл мегалодон, точнее он использовал уже данную акулью «примитивность». У костных с их большой разнице в осмотическом давлении со средой, такой номер не проходит — почка должна активно избавляться от солей. Да ещё и разница в составе мускульной ткани (с ужасом представляю до каких температур разогреется тунец будь он размером в половину мегалодона! :-D )
http://www.fishbase.org/fishonline/engl … iology.htm

ZaecЪ, я восхищен вашими познаниями в данном области!

Т.к. чем больше рыбы становятся, тем меньше становится площадь жабр на единицу массы тела.

А у костных не так?

У костных с их большой разнице в осмотическом давлении со средой, такой номер не проходит — почка должна активно избавляться от солей. Да ещё и разница в составе мускульной ткани

В этом дело?

И еще, почему барракуда более смертоносна чем рифовая акула того же размера? Я лично конечно это не проверял, поэтому и спрашиваю.-)
Мои лиячне измышления: барракуда быстрее, скажем черноплавниковой рифовой акулы. Но они тем не менее охотятся в стаях. А акула в одиночку. От акулы легче уплыть потенциальной жертве, но укус даже рифовой акулы того же размера более фатален.

Ну и такой вопросч пришел в голову. Акулы считаются самыми умными среди рыб. Почему они не стали стайными?

И почему почка, а не почки? Сорри за множество вопросов.

ZaecЪ, кстати! А как вы обхясняете, что две одни из самых крупных-акул НЕ планктоноядов живут в холодном климате? Ведь акулы изначально теплолюбивы. И самые крупные живут так или иначе в теплых или умеренных водах.
И если костные рыбы не могут дотянуться до мегалодона по физиологическим причинам, то почему он такой один уникальный? Почему других титанов среди активно охотящихся акул не найдено?
Да и вообще, планктонояд по идее должен мочь вырастать до больших размеров чем активный хищник. А мы имеем мегалодона, активного хищника, который крупнее всех. По идее ведь должны были быть акулы-гиганты-планктонояды покрупнее китовой?

Отредактировано Амфицион (21 August 2017 16:36:15)

Амфицион :

И если костные рыбы не могут дотянуться до мегалодона по физиологическим причинам, то почему он такой один уникальный? Почему других титанов среди активно охотящихся акул не найдено

Замечу, что другие представители рода Carcharocles/Otodus тоже достигали приличных размеров. К примеру, Carcharocles/Otodus chubutensis с по меньшей мере 13 см (по наклонной) зубами.
Нужно учитывать что по мегалодону имеется очень и очень большая выборка, от чего из-за особо крупных (и редких) образцов он и кажется каким-то исключительно-большим. Хотя мегалодоны, пожалуй, и правда были крупнейшими в истории хищными рыбами, в среднем они достигали примерно 10-метровой длины.

Catalina Pimiento, Meghan A. Balk (2015), Body-size trends of the extinct giant shark Carcharocles megalodon: a deep-time perspective on marine apex predators.

И максимальная оценка длины в 17.9 м из этой работы, кстати, тоже отнюдь не бесспорна.

Амфицион :

Мои лиячне измышления: барракуда быстрее, скажем черноплавниковой рифовой акулы. Но они тем не менее охотятся в стаях. А акула в одиночку. От акулы легче уплыть потенциальной жертве, но укус даже рифовой акулы того же размера более фатален.

Учитывая размеры большинства жертв, укус здесь не так важен, как умение поймать их. Ну, и я не был бы так уверен в этом - https://www.youtube.com/watch?v=u_LFrz7eKHg

Отредактировано Saltie (22 August 2017 12:19:38)

Амфицион, костные хищники не могут дотянуться до мегалодона по физиологическим причинам. Т.к. чем больше рыбы становятся, тем меньше становится площадь жабр на единицу массы тела. И тут есть три выхода: стать медленным планктоноядом (что мы видим на примере лидсихтиса), перейти на дыхание воздухом (тот же ризодус) или же, если повезёт с мутациями, изменить биохимию тела в сторону снижения метаболизма. Вот по последнему пути и пошёл мегалодон, точнее он использовал уже данную акулью «примитивность».

Что мешало по этому пути потйти гиагантским хищным костным рыбам?

И вы согласны что сегодня акулы среди рыб нападают на наиболее крупную добычу?

И что представляли собой акулы времен ксифактина? Вроде тогда обитала Cretoxyrhina? Тоже поздний мел. Или по времени они не пересекались?

Отредактировано Амфицион (22 August 2017 15:54:02)