Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#926 28 March 2017 14:04:02
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#927 28 March 2017 14:56:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
1. Причем тут тогда псевдоцион?
2. Гигантеус больше ингенса?
3. Они были стопоходящими или все-таки полустопоходящими?
Отредактировано Амфицион (28 March 2017 14:57:51)
#928 28 March 2017 15:04:22
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Амфицион :
1. Причем тут тогда псевдоцион?
2. Гигантеус больше ингенса?
3. Они были стопоходящими или все-таки полустопоходящими?
псевдоцион сп челюсть около 34 см по ней определили вес зверя 773 кг . гигантеус больше ингенса ,вся инфа выложена в последних трех страницах. Тебе лень прочитать ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#929 28 March 2017 17:32:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Я читал. На реконструкции Ромы 773 указано для гигантеуса, как так совпало с псевдоционом?
Получается ингенс на третьем месте?
Отредактировано Амфицион (28 March 2017 17:34:30)
#930 28 March 2017 17:41:07
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Амфицион :
Я читал. На реконструкции Ромы 773 указано для гигантеуса, как так совпало с псевдоционом?
Получается ингенс на третьем месте?
У Ромы гигантеус 750кг ,откуда данные спроси у него . Псевдоцион 773 кг определен по размеру зубов -это сомнительно ,так же как и ингенс 600 кг ,по каким костям определили ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#931 28 March 2017 17:47:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Ингенса ведь целый скелет известен? Кстати что за именно псевдоцион? Их же много было.
#932 28 March 2017 17:50:39
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#933 28 March 2017 17:52:18
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Ингенса скелет собрали ,только из разных особей 120см в холке и 2.5 м длина ! судя по плечевой кости ,там не больше 450 кг вес !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#934 28 March 2017 18:03:43
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Что бы закончить домыслы с весом ингенса 600 кг ,для сравнения плечевые кости бурого 44 см и ингенса 39 см длина ,вот бурый мог весить 600 кг ,так он и линейно больше ингенса на 10 % !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#935 28 March 2017 18:51:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Спасибо. Но с псевдоционом все равно не ясно. Не написано что за вид, он еще не описан?
И кто больше судя по челюсти, он или гигантеус?
#936 28 March 2017 19:16:27
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Амфицион :
Спасибо. Но с псевдоционом все равно не ясно. Не написано что за вид, он еще не описан?
И кто больше судя по челюсти, он или гигантеус?
Останки гигантеуса найдены от разных особей ,если судить по бедру 57 см ,то череп должен быть около 60 см ,он самый большой амфиционид . Псевдоцион сп найден в прошло веке ,почему не определен не знаю.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#937 30 March 2017 17:26:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
А они были полустопоходящими или стопоходящими? Или у каждого вида по-разному? У Рома они пальцеходящие вообще.
Кроме реконструкции гигантеуса.
#938 12 April 2017 19:59:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Amphicyon caucasicus ныне кто? Pseudocyon sansanesis?
#939 27 April 2017 16:39:33
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
http://www.biodiversitylibrary.org/page … 9/mode/1up Страница 13. Описание челюсти амфиционида ,по ссылке не определен к виду ,по другому источнику принадлежит гигантеусу , челюсть более 30 см не полная !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#940 09 May 2017 13:45:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
#941 11 May 2017 21:09:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
#942 25 May 2017 22:13:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Я что-то не пойму, амфицион гигантеус обитал в Европе и также в Африке? А в Азии?
#943 26 May 2017 00:15:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
#944 02 June 2017 15:05:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
#945 09 June 2017 13:52:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Amphicyonids are often colloquially referred to as "bear-dogs", but are more closely related to true dogs (Canidae) than to bears (Ursidae).
Я же говорил, что амфиционовые ближе к псовым нежели к медведям. И по хронологии совпадает.
Кстати насколько корректно отождествлять каноидеа с каниформиа и фелоидеа с фелиформиа?
#946 09 June 2017 13:59:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Bear dogs of the Amphicyonidae
http://www.prehistoric-wildlife.com/art … nidae.html
#947 09 June 2017 21:27:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Амфиционовые появляются примерно 50 млн лет назад и являются одними из первых крупных хищных, наряду с нимравидами. Народное название амфиционид - собакомедведи, и действительно они как бы сомечтали в себе черты псовых и медвежьих. Однако при более тщательном изучении амфициониды больше походили на огромных куньих, о чем свидетельствуют их полустопоходящие лапы, длинный хвост и гибкий позвоночник. Некоторые амфициониды были конвергентно схожили с кошачьими, с их укророченной лицевой частью черепа, ьакже у некоторых родов прослеживаются типично собачьи черты - стройные пальцеходящие конечности.
Примерно в то же время что и амфициониды на арену выходят псовые, которые некоторые ошибочно считают потомками собакомедведей. Однако действительно филогенетически псовые - наиболее близкородственное семейство амфиционид и входит в состав каноидеа, в отличие от медведей.
У некоторых амфиционид были самые длинные клыки среди всех несаблезубых хищных и крайне мощные челюсти.
Несмотря на всю грузность некоторых амфиционид, например ценртальногорода, они могли на коротких дистанциях развивать довольно высокую скорость, если уж медведи ее развивают, то амфициониды тем паче.
У амфиционид имеля длинный гибкий и толстый хвост по аналогии с кошачьими. Возножно некоторые формы были социальными, но об этом приходится только гадать. Врд ли социальными были крупными "медведеподобные" амфициониды. Длинный хвост мог служить им балансиром. Я считаю, что они были неплохими прыгунами. Примем во внимание что многие кеуньи такие как харза с их относительно короткими лапами являются отличными прыгунами, за счем гибкого позвоночника. В случае с амфиционидами мы имеем то же самое.
А вот как уживались амфициониды и креодонты - предлагаю обсудить.
#948 09 June 2017 21:38:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Крупнейший специалист по амфиционидам R.M. Hunt для A. giganteus указывал массу в 391 кг (это среднее значение)
Это же меньше чем у ингенса а гигантеус вроде курпнее.
#949 10 June 2017 23:39:02
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5854
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Амфицион :
А вот как уживались амфициониды и креодонты - предлагаю обсудить.
Для обсуждения можно было бы собственную «затравку» бросить… Ну да, тоже поддерживаю, давайте обсудим – а вот дальше что?
Для данного обсуждения нужно для начала иметь представление хотя бы о териофаунистическом составе локаций, где найдены их совместные остатки.
С кошачьими никакой конвергенции не вижу – в чём она выражается? Ничего фелоидного у них нет, сходства с куньими гораздо больше. Конвергенция с псовыми выражена, скорее в несколько канидном типе зубов, потому что амфициониды всё же арктоиды. Просто ещё одна эволюционная линия наряду с медведями и мустелидами.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#950 11 June 2017 13:05:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Я имел в виду гибкий позвоночник и длинный гибкий хвост, правда все это можно экстраполировать и на куньих. Брахицион весьма напоминает кошачье.