Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#501 27 January 2014 13:06:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Завроподы
Отредактировано Кот (27 January 2014 13:11:36)
#502 21 January 2015 20:17:33
- Аннаэйра
- Любитель животных
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 23 November 2010
- Сообщений: 712
Re: Завроподы
У жирафа, кстати, есть еще одна занятная манера спать - клубком. В смысле, головой на спине. Но для зауропод это не вариант.
Мне вообще кажется, что они спали "временами", ибо большую часть времени и без того не слишком двигались (на то и длинная шея: пока тело стоит, голова обдирает растительность поблизости), поэтому могли довольствоваться недолгими периодами дремы. Во всяком случае, представить какого-нибудь маменьчизавра спящим лежа мне трудно.
И, кстати, вопрос: это мне показалось, или в последнее время брахиозавра со товарищи начали изображать уже не с "шеей-свечкой", а под углом в сорок пять градусов?
Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.
Неактивен
#504 09 April 2015 18:44:56
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Завроподы
Какой пароль?
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#505 10 April 2015 13:27:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Завроподы
666.
#506 19 May 2015 14:57:22
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Завроподы
Таксономическая ревизия Diplodocidae и возвращение рода Brontosaurus: Tschopp E., Mateus O. & Benson R.B. (2015) A specimen-level phylogenetic analysis and taxonomic revision of Diplodocidae (Dinosauria, Sauropoda)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#507 19 May 2015 20:01:30
- Аннаэйра
- Любитель животных
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 23 November 2010
- Сообщений: 712
Re: Завроподы
Бронтозавр возродился?.. А ведь только на днях читала архаичный палеороман "Бронтозавр"... 30-го года книжка.
Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.
Неактивен
#508 09 September 2015 10:58:06
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Завроподы
Карликовый педоморфный завропод с островов Европы.
J.S. Marpmann et al. 2014. "Cranial anatomy of the Late Jurassic dwarf sauropod Europasaurus holgeri (Dinosauria, Camarasauromorpha): ontogenetic changes and size dimorphism".
http://www.tandfonline.com/doi/full/10. … e_g6RG8PRY
Найден новый камарозавроморфный завропод Europasaurus holgeri (поздняя Юра, Киммеридж, Германия), не превышавший 6-ти метров длины и имеющий явные признаки педоморфоза. Ящер населял небольшие острова, существовавшие в то время на месте Европы.
Проанализированы остатки, минимум, 14-ти особей различных стадий онтогенеза. Показано наличие двух морфотипов: робустного и грацильного, размеры первого превышают размеры второго на 30-50%. Оба морфотипа не зависят от возраста животного.
Возможно существование двух независимых популяций ящера, однако наиболее реальным объяснением кажется половой диморфизм.
Таким образом, гигантские завроподы мезозоя в островной изоляции мельчали точно также как кайнозойские хоботные.
Неактивен
#509 30 July 2016 07:56:01
Re: Завроподы
Аннаэйра :
Бронтозавр возродился?.. А ведь только на днях читала архаичный палеороман "Бронтозавр"... 30-го года книжка.
Последние изменения в систематике диплодоцид :
1. с 2015 года возрожден род Brontosaurus в составе 3 видов: Brontosaurus excelsus (ранее Apatosaurus excelsus), Brontosaurus parvus (ранее Apatosaurus parvus) и Brontosaurus yahnahpin (ранее Apatosaurus yahnahpin).
2. с 2015 года выделен новый род Galeamopus hayi (ранее Diplodocus hayi).
Истина где-то рядом... «Секретные материалы»
Неактивен
#510 10 November 2016 17:34:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Завроподы
Если завроподы не вели амфибиотический образ жизни, то зачем им ноздри на лбу?
#511 02 March 2017 19:39:21
- Брухаткайозавр
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 April 2016
- Сообщений: 192
Re: Завроподы
Брахиозавр 23 тонны !!! Мне кажится маловато ,хотя не знаю , видел оценки в 35 тонн , это ещё куда не шло
Неактивен
#512 02 March 2017 20:57:27
Re: Завроподы
Немного статистики о расчетах массы, выбирайте любую
Брахиозавр (B. altithorax): Жирафатитан (Giraffatitan brancai):
1962 E.Colbert - 78,3 тонн
1980 D.Russel - 15 тонн
1988 Gregory S.Paul - 35 тонн 1988 Gregory S.Paul - 31,5 тонн
2003 J.R Foster - 43,9 тонн 2004 G.V Mazzetta - 39,5 тонн
2009 T.R Tylor - 28,7 тонн 2009 T.R Tylor - 23,3 тонн
2010 G.S Paul - 35 тонн 2010 G.S Paul - 40 тонн
2014 R.B Benson - 56,3 тонн 2014 R.B Benson - 34 тонн
Истина где-то рядом... «Секретные материалы»
Неактивен
#513 03 March 2017 20:11:23
- Брухаткайозавр
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 April 2016
- Сообщений: 192
Re: Завроподы
Нет я не говорю , что 23 тонны не может быть , просто он не диплодок , а массивный . Вот для Диплодока - 23 тонны нормальный вес ( о 80 для диплодока и речи не идёт ). Думаю я выберу )) ) оценку 2010 года . Что касательно Брахиозавра 23 тонны возможно , но всё-таки он массивен как-никак ( возможно я не прав) . Ну , а оценки в 80 тонн для Брахиозавра завышение. Длину его тоже оценивают то 26 метров , то 25 , то 22 , ну это не критично . Спасибо за ответ.
Отредактировано Брухаткайозавр (03 March 2017 20:12:11)
Неактивен
#514 03 March 2017 20:12:53
- Брухаткайозавр
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 April 2016
- Сообщений: 192
Re: Завроподы
Интересно , что оценки веса Паралититана варьирует вообще 20-60 тонн.
Отредактировано Брухаткайозавр (16 March 2017 19:10:11)
Неактивен
#515 03 March 2017 20:16:25
- Брухаткайозавр
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 April 2016
- Сообщений: 192
Re: Завроподы
Дредноутус вот сказано 25 тонн , может и с Брахиозавром также было . Правда другие источники вес Дредноутуса указывают в 38 тонн . Дредноутус большой , но меньше того же Аргентинозавра . Интересно насколько велики были популяции зауроподов . Думаю не очень велики ( относительно).
Неактивен
#516 05 March 2017 08:48:37
- Брухаткайозавр
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 April 2016
- Сообщений: 192
Re: Завроподы
Пуэртазавр - вот он крупнее Дредноута и весил , думаю минимум 50 тонн . Причём , как я читал подвижность шеи была высокая.
Неактивен
#517 05 March 2017 08:51:39
- Брухаткайозавр
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 April 2016
- Сообщений: 192
Re: Завроподы
Спинозавр :
Хочу обсудить реконструкции гиганских титанозавров.Написано что размер Аргентинозавра вычислен Карпентером по Сальтазавра.Не ясно к чему это, ведь по строению они должны сильно отличаться.Есть ведь достаточно полные останки крупных видов.Вот напримег Футалонгкозавр.Он него известно большая часть скелета.
http://i009.radikal.ru/1012/c2/b56d8ea6b7eb.jpg
Здесь отношение шеи к туловищу 1,83
В тоже время есть реконструкция Андезавра, показано что сохранена большая часть хвоста.
http://i044.radikal.ru/1012/a9/5f284d3fefcb.jpg
Здесь отношение хвоста к туловищу примерно 2.
На реконструкции Пуэртазавра выше, хвост очень короткий, а шея примерно соответствует отношению для Футалонгкозавра.Так что он похоже даже длиннее 40 м.
По последним реконструкциям 30 метров . Ну +\- 10 метров . Футалогнкозавр чуть меньше или такой же ? С. Грегори Пол указывает одинаковый размер в Принстонском справочнике динозавров ( спасибо Андрею за ссылку) , Для Аргентинозавра указывается также как и для Пуэртазавра 30 метров ,50 + тонн . Но разве Пуэртазавр не шире ? Ведь ширина грудной клетки Пуэртазавра минимум 5 метров , а максимум аж 8 .
Отредактировано Брухаткайозавр (05 March 2017 08:54:43)
Неактивен
#518 05 March 2017 08:59:08
- Брухаткайозавр
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 April 2016
- Сообщений: 192
Re: Завроподы
Алекс :
А могли они голову и часть шеи опирать на ветки дерева, на земле как то стремно ,даже средний хищник мог вцепится в тонкую часть шеи ?
У самых крупных видов шея даже у головы была не такая уж и тонкая , да и голова побольше , чем у диплодока.
Неактивен
#519 16 March 2017 18:52:15
- Брухаткайозавр
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 April 2016
- Сообщений: 192
Re: Завроподы
Giga attack! :
Аллозавр лекго завалит диплодока. Диплодок же не апатозавр.
Странная логика . Брахиозавр тоже не Апатозавр . Диплодок конечно слабее Брахиозавра и Апатозавра . Но если Аллозавр максимум весил 3-4 тонны , то Диплодок 10-22,5 тонны в зависимости от вида . И 22,5 тонны это ещё наименьшие оценки Диплодока Халлорума ( Сейсмозавра ) . Длина Диплодока по наименьшим оценкам 24-29 метров , высота в плечах около 4- около 5 метров . А Аллозавр ниже меньшего вида Диплодока . Ну Заурофаганакс такой-же или чуть больше ( только в плечах и только маленького Диплодока ) . Я не говорю , что Аллозавр не мог победить , но это нелегко , особенно когда говорится об атаке Аллозавра в одиночку .
Отредактировано Брухаткайозавр (16 March 2017 18:58:48)
Неактивен
#520 16 March 2017 19:02:46
- Брухаткайозавр
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 April 2016
- Сообщений: 192
Re: Завроподы
Giga attack! :
А ввобще давайте гвоорить по теме.
Насчёт гиги: он мог легко с ней справится. Чё она ему сделает? Она же во какая медлительная, а он нет.
Я считаю , что Гиганотозавры в одиночку редко нападали на взрослых здоровых Аргентинозавров , возможно , но это очень рискованно . Он до шеи дотянутся не сможет даже просто так . Высота Аргентинозавра в плечах 6-7 метров . Да и шея не такая , как у вышеупомянутого Диплодока . Аргентинозавр массивный , один удар и битва кончена . Не факт , что исход такой , но это нелёгкая цель .
Отредактировано Брухаткайозавр (16 March 2017 19:05:09)
Неактивен
#521 16 March 2017 19:06:21
- Брухаткайозавр
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 April 2016
- Сообщений: 192
Re: Завроподы
Алекс :
Легко справился? представь четыре ноги до 5-6м высоты и 1м диаметр, пинок такой ногой будет опасным и смертельным, а хвост это бита до 12м длины и тонну веса , разве это не оружие? если на анкилозавра говорят Живой танк то Титанозавр это живой бронепоезд.
Согласен . Ноги может и чуть короче , хотя , если бедренная кость 2,5 метра , то ноги впечатляли всё равно , а хвост весил тонну минимум . Аргентинозавр - трудная цель .
Отредактировано Брухаткайозавр (16 March 2017 19:08:39)
Неактивен
#522 16 March 2017 19:07:22
- Брухаткайозавр
- Любознательный
- Зарегистрирован: 05 April 2016
- Сообщений: 192
Re: Завроподы
Стоит учитывать высоту в плечах Аргентинозавра , это один из важнейших факторов .
Неактивен
#523 23 March 2017 21:11:33
- Dinofelis
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Чёрные Земли
- Зарегистрирован: 13 November 2010
- Сообщений: 1713
Re: Завроподы
Британские учёные пересмотрели классификацию динозавров, серьёзно!
http://batrachospermum.ru/2017/03/dinos … mily-tree/
Новый анализ показал, что по 21 признаку – от характерного гребня на верхней челюсти до особенностей плюсны – птицетазовые и тероподы намного ближе друг к другу, чем считалось до сих пор! Посему тероподов вывели из группы ящеротазовых (она оказалась парафилетической, как говорят ученые) и объединили с птицетазовыми в реанимированный таксон Ornithoscelida, который был придуман в 1870 году еще Томасом Гексли (потом наука от этого термина отказалась) и в переводе с греческого приблизительно означает «птицелапые».
А конкретно про завроподов
Чтобы еще больше усложнить жизнь ученым, зауроподоморфы, по результатам анализа, настолько сильно отбрякнулись, что и вовсе выпали за пределы традиционного понимания динозавров. Чтобы их называть динозаврами, ученым пришлось пересмотреть само понятие динозавра! «Мы не хотим быть теми учеными, которые скажут миру, что диплодок и бронтозавр – это не динозавры, – говорит Мэттью Бэрон, первый автор статьи в Nature. – Тогда мы будем как те ребята, которые сказали, что Плутон не является планетой».
Вроде не первое апреля.
Отредактировано Dinofelis (23 March 2017 21:13:52)
Как страшно жить.
Неактивен
#524 23 March 2017 21:28:06
Re: Завроподы
Да, это так, в скором будущем грядет пересмотр классификации динозавров. Исследование 2017 года британских палеонтологов Мэттью Бэрона, Дэвида Нормана и Пола Баррета меняет традиционные взгляды на систематику динозавров.
Исследование родственных связей по множеству признаков определяет Герреразавров более близкими к Завроподоморфам, а группу Тероподов родственной к Птицетазовым.
Источники: https://blogs.scientificamerican.com/te … dinosaurs/ (англ) и русский обзор - http://paleonews.ru/new/900-systematic
Истина где-то рядом... «Секретные материалы»
Неактивен
#525 23 March 2017 23:09:07
- George
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 01 January 2010
- Сообщений: 879
Re: Завроподы
Некоторые сомнения вызывает David Norman. Есть его популярная книжка Dinosaurs 2005 года, он там уже доказывает, что завроподы особняком, но при этом выводит теропод от орнитозухий, если я ничего не путаю. Но я не против птицелапых, пусть будут птицелапые.
Неактивен