Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 12 August 2016 14:27:03

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Неактивен

 

#127 12 August 2016 15:29:49

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Victor :

племя караваев

Интересно почему такое написание. Вроде везде коровай - https://en.wikipedia.org/wiki/Korowai_people


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#128 12 August 2016 15:55:29

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Xolotl :

Victor :

племя караваев

Интересно почему такое написание. Вроде везде коровай - https://en.wikipedia.org/wiki/Korowai_people

Слоги открытые и читаются не совсем как "о".

Отредактировано Victor (12 August 2016 16:04:03)

Неактивен

 

#129 15 August 2016 13:05:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

shuric :

Амфицион :

Напомните пожалуйста когда люди пришли в Австралию, а когда в Новую Гвинею?

40-45 тысяч лет назад
https://postnauka.ru/longreads/24283

А В Новую Гвинею?

 

#130 15 August 2016 22:52:58

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 5293

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Амфицион :

shuric :

Амфицион :

Напомните пожалуйста когда люди пришли в Австралию, а когда в Новую Гвинею?

40-45 тысяч лет назад
https://postnauka.ru/longreads/24283

А В Новую Гвинею?

Насколько я знаю  - одновременно (Новая Гвинея составляла с Австралией единый материк)

Отредактировано shuric (15 August 2016 22:55:20)

Неактивен

 

#131 16 August 2016 16:51:20

Doc
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 April 2016
Сообщений: 321

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

В ответ на пост #121. "Контрольная проверка" (работа другой группы генетиков) не подтверждает наличия генов "других Homo" у андаманцев и различий в древности папуасов и австралийцев. Так что пока не волнуемся особо насчёт "параллельных человечеств" и ждём накопления информации.
Реферат статьи
Pontus Skoglund, Swapan Mallick, Nick Patterson , David Reich. No evidence for unknown archaic ancestry in South Asia. http://biorxiv.org/content/early/2016/08/08/068155
приведён на Генофонд.РФ
- но почему-то у меня ссылка не вставляется...

Отредактировано Doc (16 August 2016 16:54:12)

Неактивен

 

#132 28 August 2016 11:57:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Не знал куда запостить, но связано с человеком:

Ученые доказали, что лень является признаком высокого интеллекта - https://ria.ru/science/20160808/1473887286.html

Отредактировано Амфицион (28 August 2016 11:57:39)

 

#133 28 August 2016 23:06:29

Lizard King
Любознательный
Зарегистрирован: 02 February 2009
Сообщений: 65

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Вот интересный вопрос. Кроманьельцы в Европу откуда пришли?

Неактивен

 

#134 29 August 2016 01:05:29

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4248

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Lizard King :

Вот интересный вопрос. Кроманьельцы в Европу откуда пришли?

Варианта два: с Ближнего Востока через Кавказ и Причерноморье или из Индии (или Ирана) через Среднюю Азию, Предуралье и Прикаспий.
Первый короче и очевидней, препятствием является Кавказ, но таким путем люди (более ранние) уже ходили. Через Предуралье кажется дольше, но нет препятствий и там и на Урале кроманьонцы появились документально раньше Европы, расползаясь на Запад. Потому предпочтительней второй.
Хотя, скорее всего, сработали оба.

Отредактировано Eugene (29 August 2016 15:05:33)

Неактивен

 

#135 30 August 2016 00:16:14

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19096

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Варианта два: с Ближнего Востока через Кавказ и Причерноморье или из Индии (или Ирана) через Среднюю Азию, Предуралье и Прикаспий.

Почему такие ограничения?
Если смотреть по культурогенезу, самый вероятный путь первичного проникновения сапиенсов в Европу - это вдоль берегов Средиземного моря через несуществовавший в вюрме Босфор от Балкан до Ю.Франции. Костей сапиенсов не найдено, кажется, но идет резкая и ранняя смена культур по всему побережью со стерильными слоями, где больше нет костей вообще, в том числе и неандертальцев. Наиболее вероятная гипотеза: вдоль берегов этого прошли сапиентные африканцы-людоеды - охотники на человека - носители ближневосточной микролитической военной культуры ахмара - и сжирали европейское неандертальское население и североафриканское-незнамокакое (территория Марокко - это предположительный анклав несапиентных реликтов Африки верхнего палеолита, ИМНИП).

Неактивен

 

#136 30 August 2016 11:00:35

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4248

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Miracinonyx :

Варианта два: с Ближнего Востока через Кавказ и Причерноморье или из Индии (или Ирана) через Среднюю Азию, Предуралье и Прикаспий.

Почему такие ограничения?

Ну, потому что так видны стоянки кроманьонцев доказанные. Насколько мне известно, конечно - а в этой теме все меняет одна находка. smile
А в вашем варианте, о котором я, честно, не осведомлен, всегда можно предположить обмен технологиями и миграции любого носителя этих технологий. Дискуссии вокруг шательперрона и даже ориньяка (читал я о стоянке, где он вперемешку только с неандертальцами) тут показательны.

Вон, китайцы претендуют на появление у себя параллельного, неафриканского Homo sapiens. При том, что следов его деятельности - миграций, технологий, фигняций - нет вообще.

Отредактировано Eugene (30 August 2016 11:03:33)

Неактивен

 

#137 31 August 2016 22:01:37

Lizard King
Любознательный
Зарегистрирован: 02 February 2009
Сообщений: 65

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

А Сунгирь и Кастенки это стоянки кроманьольцев? И если да, то какова приблизительная дата выхода из исходной точки?

Неактивен

 

#138 31 August 2016 22:02:00

Lizard King
Любознательный
Зарегистрирован: 02 February 2009
Сообщений: 65

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

И может ли такой точкой служить Южный Пакистан?

Отредактировано Lizard King (31 August 2016 22:03:00)

Неактивен

 

#139 01 September 2016 12:54:06

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4248

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Lizard King :

А Сунгирь и Кастенки это стоянки кроманьольцев? И если да, то какова приблизительная дата выхода из исходной точки?

Ну достоверный возраст этих стоянок начинается примерно с 30 т.л. (чуть больше), а значит, это довольно поздние граждане, жившие на 5-10 т.л. позже первых попаданцев в Европу.
Соотносятся с первым проникновением также как русский турист в Каире с древним египтянином. То есть историю страны Та-Кемет по нему не изучишь. wink

Lizard King :

И может ли такой точкой служить Южный Пакистан?

Конечно может, почему нет? Проникли они в Европу все равно, видимо, из Центральной Азии. Значит, все сопредельные территории (кроме северных) в деле. smile

Неактивен

 

#140 01 September 2016 18:19:31

Синантроп
Любознательный
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Зарегистрирован: 02 October 2013
Сообщений: 220

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/00-rasselenie-cheloveka-po-zemle-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/01-rasselenie-cheloveka-po-zemle-160000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/02-rasselenie-cheloveka-po-zemle-160000-135000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/03-rasselenie-cheloveka-po-zemle-135000-115000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/04-rasselenie-cheloveka-po-zemle-115000-90000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/05-rasselenie-cheloveka-po-zemle-90000-85000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/06-rasselenie-cheloveka-po-zemle-85000-75000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/07-rasselenie-cheloveka-po-zemle-74000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/08-rasselenie-cheloveka-po-zemle-74000-65000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/09-rasselenie-cheloveka-po-zemle-65000-52000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/10-rasselenie-cheloveka-po-zemle-52000-45000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/11-rasselenie-cheloveka-po-zemle-45000-40000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/12-rasselenie-cheloveka-po-zemle-40000-25000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/13-rasselenie-cheloveka-po-zemle-25000-22000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/14-rasselenie-cheloveka-po-zemle-22000-19000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/15-rasselenie-cheloveka-po-zemle-19000-15000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/16-rasselenie-cheloveka-po-zemle-15000-12500-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/17-rasselenie-cheloveka-po-zemle-12500-10000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2012/09/18-rasselenie-cheloveka-po-zemle-1000-8000-let-nazad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/uploads/2016/02/19-rasselenie-cheloveka-po-zemle-amerika-0x0.jpg

Неактивен

 

#141 01 September 2016 21:19:05

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3608

Неактивен

 

#142 01 September 2016 21:38:43

Lizard King
Любознательный
Зарегистрирован: 02 February 2009
Сообщений: 65

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Замечательно, а скажите где "кроманьелец" он же европеец сроднился с неандертальцем? причем так близко что ген последнего есть у всех без исключения европейцев? И когда по вашему дорогие эксперты это произошло?

Неактивен

 

#143 01 September 2016 21:51:47

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3608

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Lizard King :

Замечательно, а скажите где "кроманьелец" он же европеец сроднился с неандертальцем? причем так близко что ген последнего есть у всех без исключения европейцев? И когда по вашему дорогие эксперты это произошло?

Eugene,твой выход smile


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#144 02 September 2016 10:14:37

Xolotl
Любитель животных
Откуда: ледяное пекло
Зарегистрирован: 07 November 2010
Сообщений: 269

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Смотрю на картинки выше. А насколько подтверждено, что в Америку люди проникли ещё 25-22 тысяч лет назад?
Вот тут
http://www.nature.com/news/plant-and-an … te-1.20389
указано только, что в Техасе будто бы 15,5 тысяч лет назад жили, ещё до культуры Кловис.
Ну, сколько надо добавить, чтобы до Техаса добраться?
Пусть будет как минимум 16 тысяч лет назад, если весь этот докловис подтверждён.


Подпись в ремонте.

Неактивен

 

#145 02 September 2016 13:34:18

Синантроп
Любознательный
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Зарегистрирован: 02 October 2013
Сообщений: 220

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Xolotl :

Смотрю на картинки выше. А насколько подтверждено, что в Америку люди проникли ещё 25-22 тысяч лет назад?
Вот тут
http://www.nature.com/news/plant-and-an … te-1.20389
указано только, что в Техасе будто бы 15,5 тысяч лет назад жили, ещё до культуры Кловис.
Ну, сколько надо добавить, чтобы до Техаса добраться?
Пусть будет как минимум 16 тысяч лет назад, если весь этот докловис подтверждён.

В. И. Гуляев. Древние цивилизации Америкиhttp://www.litmir.co/br/?b=242362&p=1
По мнению учёных, наиболее благоприятные моменты для проникновения первобытного человека из Азии в Америку (если учитывать наличие сухопутного моста и общее расположение ледников на Аляске) существовали с 28 по 25 тысячелетие до н. э. и с 15 до 10 тысячелетие до н. э.
По логике вещей, если первобытный человек попал в Америку через Берингию, то наиболее ранние следы его пребывания должны находиться на Аляске, в Канаде и северных районах США. Однако в действительности это не совсем так. В научной литературе широко отражена точка зрения, высказанная в достаточно общей форме американским учёным Найгелем Дэвисом. «Среди древнейших, более или менее признанных дат, — пишет он, — это те, что связаны со стоянкой Олд Кроу на реке Юкон в Северо-Западной Канаде: здесь самая ранняя дата по С-14 относится ко времени до 40 000 лет назад…». Но вот что отвечает ему известный археолог из США Майкл Д. Ко в энциклопедическом издании «Атлас Древней Америки»:
«Точная дата прихода Homo sapiens в Западное полушарие остается одной из главных археологических загадок… Бассейн Олд Кроу на территории Северного Юкона в Канаде лежит на восточном конце бывшей Берингии — плейстоценового субконтинента, соединявшего самые западные части Северной Америки с Восточной Сибирью. Здесь обнаружен комплекс Олд Кроу, датируемый археологами по С-14 временем 29 100, 27 000 и 25 750 лет назад. Найденные предметы — это разбитые и слегка обработанные кости животных ледниковой эпохи, но каменных орудий здесь нет…» Таким образом, по уточнённым данным, возраст Олд Кроу не 40 000, а в лучшем случае около 30 000 лет. К тому же ни одного каменного орудия, сделанного рукой человека, в этом месте найти не удалось.
Не обнадёживают по поводу ранних находок и материалы из более южных районов США: стоянка в гроте Мидоукрофт (в 48 км от Питтсбурга, штат Пенсильвания) содержит многочисленные каменные орудия, а угли очагов дали серию радиоуглеродных дат от 14 225 до 10 850 лет назад; стояка Вильсон Бат Кейв (штат Айдахо) демонстрирует остатки костей ископаемых животных и три каменных орудия, относящиеся по С-14 к 15 000–14 000 лет назад. Большинство надёжно датированных стоянок «первых американцев» на территории Северной Америки относится к так называемой культуре Кловис, 12 000–11 000 лет до н. э. Открытие на западном побережье Аляски стоянки Онион Портидж не меняет общей картины: в самом нижнем её слое обнаружено много каменных орудий с ретушью, имеющих параллели с сибирскими; их возраст 13 000–10 000 лет до н. э.
Однако исследования археологов последних десятилетий на территории Мезоамерики и Южной Америки позволяют значительно удревнить время первоначального заселения Нового Света человеком. В Мексике, в районе Вальсекильо (штат Пуэбла) и в Тлапакойе (долина Мехико), обнаружены кости ископаемых животных вместе с каменными орудиями и примитивными очагами. Эти археологические памятники надёжно датируются большой серией радиоуглеродных дат и по геологическим данным временем 22 000–20 000 лет назад.
В Южной Америке (Перу и Чили) найдены стоянки предков индейцев, которые в широком диапазоне могут быть отнесены к 22 000 году до н. э. (Паккайкаса, Перу) и 17 000 году до н. э. (Монте Верде, Чили).

Неактивен

 

#146 02 September 2016 13:54:22

Синантроп
Любознательный
Откуда: Республика Саха (Якутия)
Зарегистрирован: 02 October 2013
Сообщений: 220

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Дюктайцы и первые миграции человека

Своеобразие древних орудий, найденных в Дюктайской пещере, позволило в 1969 году выделить особую палеолитическую культуру Северной Азии — дюктайскую. Позднее памятники этой археологической культуры обнаружены в Якутии, кроме бассейна Алдана, где они впервые были открыты, на реках Лене, Вилюе, Олёкме, Мае, Оленёке, Индигирке, Колыме.
Палеолитические памятники, содержащие двусторонне обработанные наконечники копий, дротики и ножи, кроме Якутии, были обнаружены в Прибайкалье, Забайкалье, Приамурье, Приморье, Камчатке, Чукотке, Сахалине и в Северо-Западном Приохотье. В настоящее время позднепалеолитические памятники с бифасами, аналогичными дюктайским, обнаружены в основном на территории от Енисея на западе до Азиатского побережья и островов Тихого океана, включая Сахалин, Хоккайдо и Хонсю на востоке, и от правобережья Хуанхэ на юге до Ледовитого океана на севере.
Найдены они и в Северной Америке — на Аляске и прилегающих к ней территориях Канады. Все палеолитические памятники Северной Азии, содержащие двусторонне обработанные ножи и наконечники копий, относятся к одной дюктайской культурной традиции. К дюктайской традиции, очевидно, относятся и верхнепалеолитические памятники с двусторонне обработанными ножами и наконечниками копий Монголии, Северного Китая, Кореи, Японии и Америки.
Древнейшие памятники дюктайской культуры имели возраст 35 - 30 тысяч лет, а самые поздние — около 11 тысяч лет. К наиболее древним позднепалеолитическим памятникам Якутии относятся стоянки Эжанцы и Усть-Миль II на Алдане. Среди наиболее молодых — самая северная в мире палеолитическая стоянка Берелёх на реке Берелёх, левом нижнем притоке Индигирки, сопутствующая знаменитому Берелёхскому кладбищу мамонтов.
Стоянки дюктайскои культуры, обнаруженные в Северо-Восточной Азии, как правило, расположены по берегам рек, на приустьевых мысах. Культурные остатки на них представлены в основном производственным инвентарем и кухонными отбросами, концентрирующимися маломощными скоплениями вокруг небольших кострищ. Никаких искусственных углублений, связанных с конструкцией жилищ, на стоянках не обнаружено. Очевидно, дюктайцы жили в наземных жилищах, для сооружения которых использовали стволы и ветви деревьев, а на стоянке Берелёх, возможно, крупные кости мамонтов.
Среди культурных остатков дюктайцев преобладает каменный инвентарь, представленный в основном изделиями из кремня, роговика, кварцита и некоторых других пород. Наиболее показательными изделиями каменного инвентаря дюктайскои культуры являются двусторонне обработанные (бифасиальные) наконечники копий и дротиков листовидной и подтреугольной формы, а также двусторонне обработанные обушковые овальные и полулунные ножи — бифасы. Обушковые бифасиальные ножи являются такими же ведущими типами каменного инвентаря дюктайской культуры, как и различные типы бифасиальных наконечников копий и дротиков.
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=388x10000:format=jpg/path/s3726f4fc9675ca64/image/i11c19dcb027b2357/version/1421343161/%D0%B4%D1%8E%D0%BA%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82-35-11-%D1%82%D1%8B%D1%81-%D0%BB%D0%B5%D1%82.jpg
Эти орудия сопровождаются крупными подпризматическими и поддисковидными нуклеусами и мелкими клиновидными нуклеусами разных типов, в том числе и гобийскими. В комплексе каменного инвентаря присутствуют резцы углового, бокового, срединного и поперечного типов, концевые и округлые скребки, скребла, чопперы, долотовидные орудия, проколки, крупные и мелкие пластины, отщепы и чешуйки. На более поздних дюктайских стоянках обнаружены мелкие бифасиальные острия, вероятно, наконечники стрел.
Позднепалеолитическая дюктайская культура принадлежала охотникам на мамонтов и других стадных плейстоценовых животных. Увеличение населения вынуждало их осваивать новые территории. Движение на юг было, очевидно, невозможным из-за относительно большой плотности населения, принадлежащего к верхнепалеолитическим «галечным» культурам, распространенным к югу от реки Хуанхе и хребта Куньлунь. Это обстоятельство, наряду с северной направленностью миграции мамонтовой фауны, определило северное направление постепенного расселения охотничьих групп.
Истоки дюктайской культуры с бифасиальной традицией обработки камня по представлениям до 2000 года следовало искать в нижнепалеолитических и среднепалеолитических памятниках с бифасами Северо-Восточного Китая, Монголии, Северного Прибалхашья, Центрального Казахстана и Южного Урача, то есть на всем огромном протяжении южных границ Сибири.
Автохтонное, то есть местное, происхождение дюктайской бифасиатьной культуры было доказано в 2000 году с открытием С.А. Федосеевой в долине реки Вилюй стоянки Мунгхарыма I, относящейся по технико-типологическим показателям обработки камня к начальному этапу среднего палеолита.
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=640x10000:format=jpg/path/s3726f4fc9675ca64/image/i84acf9b210c12b2f/version/1421343418/%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B3%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%BC%D0%B0-i-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8E%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%B8-2001-%D0%B3.jpg
Стоянка Мунгхарыма I на реке Вилюй. Раскопки 2001 г.
Двусторонне обработанные каменные орудия (бифасы) в виде кварцитовых рубил, наконечников копий, ножей и скребел вместе с костями мамонта, шерстистого носорога, бизона, лошади и других плейстоценовых животных залегали в отложениях вилюйской террасы. По совершенству своих форм и техники обработки эти изделия ни в чем не уступают эталонным образцам «мустье двустороннего» Европы, например, аккайской мустьерской культуры Крыма. Возраст подстилающих культурные находки слоев стоянки Мунгхарыма I определяется радиотермолюменистцентной датой 600± 150 тысяч лет, а перекрывающих — датой 15О±38 тысяч лет. Протодюктайская среднепалеолитическая культура Якутии названа кызылсырской. Ее предположительный возраст находится в пределах 150±40/35 тысяч лет.

Неактивен

 

#147 02 September 2016 19:19:03

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4248

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Xolotl :

Смотрю на картинки выше. А насколько подтверждено, что в Америку люди проникли ещё 25-22 тысяч лет назад?
Вот тут
http://www.nature.com/news/plant-and-an … te-1.20389
указано только, что в Техасе будто бы 15,5 тысяч лет назад жили, ещё до культуры Кловис.
Ну, сколько надо добавить, чтобы до Техаса добраться?
Пусть будет как минимум 16 тысяч лет назад, если весь этот докловис подтверждён.

Да, кое-что подтверждено. Есть, конечно, куча данных отдельных людей о находках в Америке и 20-ти, и 30-ти и 40-тысячелетней давности. Но почему-то в это мало кто верит.
Вот что известно нормальным антропологам, а не безумным археологам:

http://antropogenez.ru/zveno-single/142/
Кловис, совершенно точно 11 т.л. и докловис:

http://antropogenez.ru/single-news/article/573/
14-15 т.л.

Согласен, пару тысяч лет для достижения Южной Америки надо накинуть. Но 22-25? Откуда? Пока из голов очень активных граждан. Не хуже версий про НЛО.

Неактивен

 

#148 02 September 2016 19:31:32

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4248

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

И правильно! Это из лекций Маркова 2000 года. Многое устарело и опровергнуто. Про Тобу эту, например - не померли в Индии люди. Время появления нашего - больше 160 - около 185-200 т.л.н., пути из Африки - их ныне два, а указан только южный. В Левант не "вернулись", потому что не были там 125 т.л.н., и не появились 52 т.л.н., а давно торчали с юга - в Аравии, когда этот Левант был заселен даже не неандертальцами, а гибридами людей и неандертальцев. Ну и т.п.

Неактивен

 

#149 02 September 2016 19:54:39

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 4248

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Вабик :

Lizard King :

Замечательно, а скажите где "кроманьелец" он же европеец сроднился с неандертальцем? причем так близко что ген последнего есть у всех без исключения европейцев? И когда по вашему дорогие эксперты это произошло?

Eugene,твой выход smile

Благодарю, но уже все было. Не пойду. wink
Тема "Неандертальцы", стр. 95, сообщение #2358 и далее до #2376.

Отредактировано Eugene (02 September 2016 19:55:00)

Неактивен

 

#150 02 September 2016 21:10:14

Lizard King
Любознательный
Зарегистрирован: 02 February 2009
Сообщений: 65

Re: Homo sapiens - биология, эволюционная история

Eugene :

Вабик :

Lizard King :

Замечательно, а скажите где "кроманьелец" он же европеец сроднился с неандертальцем? причем так близко что ген последнего есть у всех без исключения европейцев? И когда по вашему дорогие эксперты это произошло?

Eugene,твой выход smile

Благодарю, но уже все было. Не пойду. wink
Тема "Неандертальцы", стр. 95, сообщение #2358 и далее до #2376.

Но ведь вот как интересно получается.. Раз неандертальские гены есть у всех европейцев значит скрещивались во время бутылочного горлышка.. то есть в районе 50 т.л.н. В районе пересечения ареалов.. то есть вполне  возможен вариант Алтая. Кроме того .. а разве есть находки подтверждающие выход из Африки в районе 120 т.л.н?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry