племя караваев
http://repin.info/zateryannye-plemena/k … e-lyudoedy

Xolotl :

Victor :

племя караваев

Интересно почему такое написание. Вроде везде коровай - https://en.wikipedia.org/wiki/Korowai_people

Слоги открытые и читаются не совсем как "о".

Отредактировано Victor (12 August 2016 16:04:03)

Амфицион :

shuric :

Амфицион :

Напомните пожалуйста когда люди пришли в Австралию, а когда в Новую Гвинею?

40-45 тысяч лет назад
https://postnauka.ru/longreads/24283

А В Новую Гвинею?

Насколько я знаю  - одновременно (Новая Гвинея составляла с Австралией единый материк)

Отредактировано shuric (15 August 2016 22:55:20)

Не знал куда запостить, но связано с человеком:

Ученые доказали, что лень является признаком высокого интеллекта - https://ria.ru/science/20160808/1473887286.html

Отредактировано Амфицион (28 August 2016 11:57:39)

Lizard King :

Вот интересный вопрос. Кроманьельцы в Европу откуда пришли?

Варианта два: с Ближнего Востока через Кавказ и Причерноморье или из Индии (или Ирана) через Среднюю Азию, Предуралье и Прикаспий.
Первый короче и очевидней, препятствием является Кавказ, но таким путем люди (более ранние) уже ходили. Через Предуралье кажется дольше, но нет препятствий и там и на Урале кроманьонцы появились документально раньше Европы, расползаясь на Запад. Потому предпочтительней второй.
Хотя, скорее всего, сработали оба.

Отредактировано Eugene (29 August 2016 15:05:33)

Miracinonyx :

Варианта два: с Ближнего Востока через Кавказ и Причерноморье или из Индии (или Ирана) через Среднюю Азию, Предуралье и Прикаспий.

Почему такие ограничения?

Ну, потому что так видны стоянки кроманьонцев доказанные. Насколько мне известно, конечно - а в этой теме все меняет одна находка.
А в вашем варианте, о котором я, честно, не осведомлен, всегда можно предположить обмен технологиями и миграции любого носителя этих технологий. Дискуссии вокруг шательперрона и даже ориньяка (читал я о стоянке, где он вперемешку только с неандертальцами) тут показательны.

Вон, китайцы претендуют на появление у себя параллельного, неафриканского Homo sapiens. При том, что следов его деятельности - миграций, технологий, фигняций - нет вообще.

Отредактировано Eugene (30 August 2016 11:03:33)

И может ли такой точкой служить Южный Пакистан?

Отредактировано Lizard King (31 August 2016 22:03:00)

Замечательно, а скажите где "кроманьелец" он же европеец сроднился с неандертальцем? причем так близко что ген последнего есть у всех без исключения европейцев? И когда по вашему дорогие эксперты это произошло?

Смотрю на картинки выше. А насколько подтверждено, что в Америку люди проникли ещё 25-22 тысяч лет назад?
Вот тут
http://www.nature.com/news/plant-and-an … te-1.20389
указано только, что в Техасе будто бы 15,5 тысяч лет назад жили, ещё до культуры Кловис.
Ну, сколько надо добавить, чтобы до Техаса добраться?
Пусть будет как минимум 16 тысяч лет назад, если весь этот докловис подтверждён.

Дюктайцы и первые миграции человека

Своеобразие древних орудий, найденных в Дюктайской пещере, позволило в 1969 году выделить особую палеолитическую культуру Северной Азии — дюктайскую. Позднее памятники этой археологической культуры обнаружены в Якутии, кроме бассейна Алдана, где они впервые были открыты, на реках Лене, Вилюе, Олёкме, Мае, Оленёке, Индигирке, Колыме.
Палеолитические памятники, содержащие двусторонне обработанные наконечники копий, дротики и ножи, кроме Якутии, были обнаружены в Прибайкалье, Забайкалье, Приамурье, Приморье, Камчатке, Чукотке, Сахалине и в Северо-Западном Приохотье. В настоящее время позднепалеолитические памятники с бифасами, аналогичными дюктайским, обнаружены в основном на территории от Енисея на западе до Азиатского побережья и островов Тихого океана, включая Сахалин, Хоккайдо и Хонсю на востоке, и от правобережья Хуанхэ на юге до Ледовитого океана на севере.
Найдены они и в Северной Америке — на Аляске и прилегающих к ней территориях Канады. Все палеолитические памятники Северной Азии, содержащие двусторонне обработанные ножи и наконечники копий, относятся к одной дюктайской культурной традиции. К дюктайской традиции, очевидно, относятся и верхнепалеолитические памятники с двусторонне обработанными ножами и наконечниками копий Монголии, Северного Китая, Кореи, Японии и Америки.
Древнейшие памятники дюктайской культуры имели возраст 35 - 30 тысяч лет, а самые поздние — около 11 тысяч лет. К наиболее древним позднепалеолитическим памятникам Якутии относятся стоянки Эжанцы и Усть-Миль II на Алдане. Среди наиболее молодых — самая северная в мире палеолитическая стоянка Берелёх на реке Берелёх, левом нижнем притоке Индигирки, сопутствующая знаменитому Берелёхскому кладбищу мамонтов.
Стоянки дюктайскои культуры, обнаруженные в Северо-Восточной Азии, как правило, расположены по берегам рек, на приустьевых мысах. Культурные остатки на них представлены в основном производственным инвентарем и кухонными отбросами, концентрирующимися маломощными скоплениями вокруг небольших кострищ. Никаких искусственных углублений, связанных с конструкцией жилищ, на стоянках не обнаружено. Очевидно, дюктайцы жили в наземных жилищах, для сооружения которых использовали стволы и ветви деревьев, а на стоянке Берелёх, возможно, крупные кости мамонтов.
Среди культурных остатков дюктайцев преобладает каменный инвентарь, представленный в основном изделиями из кремня, роговика, кварцита и некоторых других пород. Наиболее показательными изделиями каменного инвентаря дюктайскои культуры являются двусторонне обработанные (бифасиальные) наконечники копий и дротиков листовидной и подтреугольной формы, а также двусторонне обработанные обушковые овальные и полулунные ножи — бифасы. Обушковые бифасиальные ножи являются такими же ведущими типами каменного инвентаря дюктайской культуры, как и различные типы бифасиальных наконечников копий и дротиков.

Эти орудия сопровождаются крупными подпризматическими и поддисковидными нуклеусами и мелкими клиновидными нуклеусами разных типов, в том числе и гобийскими. В комплексе каменного инвентаря присутствуют резцы углового, бокового, срединного и поперечного типов, концевые и округлые скребки, скребла, чопперы, долотовидные орудия, проколки, крупные и мелкие пластины, отщепы и чешуйки. На более поздних дюктайских стоянках обнаружены мелкие бифасиальные острия, вероятно, наконечники стрел.
Позднепалеолитическая дюктайская культура принадлежала охотникам на мамонтов и других стадных плейстоценовых животных. Увеличение населения вынуждало их осваивать новые территории. Движение на юг было, очевидно, невозможным из-за относительно большой плотности населения, принадлежащего к верхнепалеолитическим «галечным» культурам, распространенным к югу от реки Хуанхе и хребта Куньлунь. Это обстоятельство, наряду с северной направленностью миграции мамонтовой фауны, определило северное направление постепенного расселения охотничьих групп.
Истоки дюктайской культуры с бифасиальной традицией обработки камня по представлениям до 2000 года следовало искать в нижнепалеолитических и среднепалеолитических памятниках с бифасами Северо-Восточного Китая, Монголии, Северного Прибалхашья, Центрального Казахстана и Южного Урача, то есть на всем огромном протяжении южных границ Сибири.
Автохтонное, то есть местное, происхождение дюктайской бифасиатьной культуры было доказано в 2000 году с открытием С.А. Федосеевой в долине реки Вилюй стоянки Мунгхарыма I, относящейся по технико-типологическим показателям обработки камня к начальному этапу среднего палеолита.

Стоянка Мунгхарыма I на реке Вилюй. Раскопки 2001 г.
Двусторонне обработанные каменные орудия (бифасы) в виде кварцитовых рубил, наконечников копий, ножей и скребел вместе с костями мамонта, шерстистого носорога, бизона, лошади и других плейстоценовых животных залегали в отложениях вилюйской террасы. По совершенству своих форм и техники обработки эти изделия ни в чем не уступают эталонным образцам «мустье двустороннего» Европы, например, аккайской мустьерской культуры Крыма. Возраст подстилающих культурные находки слоев стоянки Мунгхарыма I определяется радиотермолюменистцентной датой 600± 150 тысяч лет, а перекрывающих — датой 15О±38 тысяч лет. Протодюктайская среднепалеолитическая культура Якутии названа кызылсырской. Ее предположительный возраст находится в пределах 150±40/35 тысяч лет.

Вабик :

Синантроп :

http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … le-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ad-0x0.jpg
http://kak-spasti-mir.ru/wp-content/upl … ka-0x0.jpg

"А Баба-Яга против!"
С некоторыми пунктами очень несогласен
Я конечно не учёный,но... не убедительно как-то

И правильно! Это из лекций Маркова 2000 года. Многое устарело и опровергнуто. Про Тобу эту, например - не померли в Индии люди. Время появления нашего - больше 160 - около 185-200 т.л.н., пути из Африки - их ныне два, а указан только южный. В Левант не "вернулись", потому что не были там 125 т.л.н., и не появились 52 т.л.н., а давно торчали с юга - в Аравии, когда этот Левант был заселен даже не неандертальцами, а гибридами людей и неандертальцев. Ну и т.п.

Eugene :

Вабик :

Lizard King :

Замечательно, а скажите где "кроманьелец" он же европеец сроднился с неандертальцем? причем так близко что ген последнего есть у всех без исключения европейцев? И когда по вашему дорогие эксперты это произошло?

Eugene,твой выход

Благодарю, но уже все было. Не пойду.
Тема "Неандертальцы", стр. 95, сообщение #2358 и далее до #2376.

Но ведь вот как интересно получается.. Раз неандертальские гены есть у всех европейцев значит скрещивались во время бутылочного горлышка.. то есть в районе 50 т.л.н. В районе пересечения ареалов.. то есть вполне  возможен вариант Алтая. Кроме того .. а разве есть находки подтверждающие выход из Африки в районе 120 т.л.н?