Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#526 22 August 2016 00:17:54
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
какос :
захожу но молчя,а где искандер?
Отлистал из любопытства назад, посмотрел. Искандер (Вованыч) забанен. За что - непонятно. Как-то тихо всё это прошло. Или я что-то проглядел? В последних его постах (здесь и в "телохранителях- 3") вроде бы нет никакого криминала. Всё так таинственно.
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#527 22 August 2016 00:55:12
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
Георгий :
Забить и обратить в бегство в защите можно даже медведя,вопрос в другом,подготовка собаки к таким ситуациям ,"набивание",умение держать удар,уход от удара,перехват.Это огромный труд ,а поставить собаку терминатора,которая не пробовала ударов палки и пинков,влетать в человека это не очень сложно.Вы думаете я с ножом ,выйдя один на один с малинуа,сколько затрачу минут чтоб ухайдохать эту собаку,не подготовленную к уклонам и перехватам?Достаточно намотать на руку фуфайку,а в другую свинорез.
У собаки должна быть психика крепкая, а не наработки. Все наработанное легко пропадает, как только происходит незнакомая ситуация, все не отработаешь. Нельзя из слабой собаки воспитать смельчака.
А насчет зарезать, вот этот чел тоже хотел топором воспользоваться - не успел.
https://www.youtube.com/watch?v=irOPwzd0SU0
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#528 22 August 2016 01:00:34
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
Георгий :
Собака должна быть хитрей и человека, и к этому ее надо готовить.
Вы вообще это себе как представляете? Собаке не дано быть хитрее человека, иначе бы мир принадлежал собакам, и на поводке у них ходили бы мы.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#529 22 August 2016 01:02:50
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
Бирюк :
Артур :
Как ставить хват в ногу итак понятно
А почему лучше в левую, как думаешь?
***
Потому что левая нога опорная у правши, а большинство людей являются правшами.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#530 22 August 2016 01:10:03
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
zodiac :
Сертифицированным собакам уже на своих площадках,по своей специализацией дают тренинг,вводят агрессию, обкатывают на ситуациях
Спасибо.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#531 22 August 2016 07:46:34
- cadebou
- Любознательный
- Зарегистрирован: 03 November 2012
- Сообщений: 161
Re: Служебные собаки 2
Бирюк :
cadebou :
Их ты поставиш на любе-в переднюю,заднюю да хоть 25-тую ногу или руку-они ето сделают на раслабоне.
чО тогда не ставят-то, cadebou? чО так по-дурацки натаскивают?
До сих пор не добьюсь ответа на самый простой вопрос: кому было бы хуже, если бы КНПВшные фиги не выбрасывали на бегу пистолеты, а принимали КНПВшных собак в позе целящегося в них стрелка и если бы эти фиги хоть изредка грели в ладони рукоятку тренировочного ножа, а КНПВшные судьи оценивали работу собак не по каким-то там своим КНПВшным условностям и спортивной потенции, а по тому, уцелела бы собака или откинула копыта, если бы столкновение с вооружённым вражиной происходило в реале.
Виктор, тот честно ответил на этот вопрос: "Не знаю."
Зодиак с досады выдал правду-матку: "Нужна вам защита от бандюганов/хулиганов - купите пистолет. И нечего портить хороших спортивных собак глупыми дрессурами под реал."
Один непотопляемый Артур ещё держится, не сдаётся, хоть и уклоняется от прямого ответа на этот вопрос.
***
Сергей спасибо за мнение о дресуре моево кадебошки.Сергей мне как бы по душе-то что Вы делаете.Чесно.Но ответа на Ваш вопрос у меня нету-я просто незнаю.Сергей я всегда отзывался хорошо о Вашей собаке,но поверьте-то что я увидел в тех собаках-несравнить.Мне трудно свои мысли с украинского на русский передать-я незадаюсь там куда она должна(собака) прилететь-мне хочеться у себя дома увидеть сам етот ВЗРЫВ(ето термин бокса )-ети собаки ,ето такой баланс всех качеств-такое невозможно научить-они уже с етим родились.
Неактивен
#532 22 August 2016 13:25:00
- Георгий
- Забанен
- Откуда: Оренбург
- Зарегистрирован: 07 January 2015
- Сообщений: 1491
Re: Служебные собаки 2
Артур :
Георгий :
Забить и обратить в бегство в защите можно даже медведя,вопрос в другом,подготовка собаки к таким ситуациям ,"набивание",умение держать удар,уход от удара,перехват.Это огромный труд ,а поставить собаку терминатора,которая не пробовала ударов палки и пинков,влетать в человека это не очень сложно.Вы думаете я с ножом ,выйдя один на один с малинуа,сколько затрачу минут чтоб ухайдохать эту собаку,не подготовленную к уклонам и перехватам?Достаточно намотать на руку фуфайку,а в другую свинорез.
У собаки должна быть психика крепкая, а не наработки. Все наработанное легко пропадает, как только происходит незнакомая ситуация, все не отработаешь. Нельзя из слабой собаки воспитать смельчака.
А насчет зарезать, вот этот чел тоже хотел топором воспользоваться - не успел.
https://www.youtube.com/watch?v=irOPwzd0SU0
ОН не успел попасть с первого раза,и его смели в ахапку куча полицаев ,дай ему время и он попал бы вторым ударом,без поддержки людей собака не подготовленная атаковать вооруженную руку,труп.
Боишься не делай,делаешь не бойся.
Неактивен
#533 22 August 2016 13:28:56
- Георгий
- Забанен
- Откуда: Оренбург
- Зарегистрирован: 07 January 2015
- Сообщений: 1491
Re: Служебные собаки 2
Артур :
Георгий :
Собака должна быть хитрей и человека, и к этому ее надо готовить.
Вы вообще это себе как представляете? Собаке не дано быть хитрее человека, иначе бы мир принадлежал собакам, и на поводке у них ходили бы мы.
Тренингом добиваются ,и собака уже знает когда может получить пинком или палкой.Опыт приходит только на практике,сама собака не поймет что нужно делать хват в руку в которой оружие,и перехватывать другую которой ее хотят ударить .
Боишься не делай,делаешь не бойся.
Неактивен
#534 22 August 2016 13:35:40
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
Георгий :
ОН не успел попасть с первого раза,и его смели в ахапку куча полицаев ,дай ему время и он попал бы вторым ударом,без поддержки людей собака не подготовленная атаковать вооруженную руку,труп.
У него бы не было второго раза, потому что собака уже влетела. Максимум он кое как махнул бы топором, ударить во всю силу уже не было возможности.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#535 22 August 2016 13:38:34
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
Георгий :
Артур :
Георгий :
Собака должна быть хитрей и человека, и к этому ее надо готовить.
Вы вообще это себе как представляете? Собаке не дано быть хитрее человека, иначе бы мир принадлежал собакам, и на поводке у них ходили бы мы.
Тренингом добиваются ,и собака уже знает когда может получить пинком или палкой.Опыт приходит только на практике,сама собака не поймет что нужно делать хват в руку в которой оружие,и перехватывать другую которой ее хотят ударить .
Перехваты это вообще бред, собака должна брать по месту и дожимать до конца.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#536 22 August 2016 19:38:45
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Служебные собаки 2
Разберём ролик, что мне нравится в мали это управляемость которой можно добится, вопрос где и на каких инстинктах работает собака. И ещё вопрос зачем с собакой работают в наморднике?
https://www.youtube.com/watch?v=1kVw6V1pHec
Отредактировано Пророк (22 August 2016 19:39:35)
Неактивен
#537 22 August 2016 19:45:44
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Служебные собаки 2
Георгий :
Артур :
Георгий :
Собака должна быть хитрей и человека, и к этому ее надо готовить.
Вы вообще это себе как представляете? Собаке не дано быть хитрее человека, иначе бы мир принадлежал собакам, и на поводке у них ходили бы мы.
Тренингом добиваются ,и собака уже знает когда может получить пинком или палкой.Опыт приходит только на практике,сама собака не поймет что нужно делать хват в руку в которой оружие,и перехватывать другую которой ее хотят ударить .
Ситуация нарабатывается, должны нарабатыватся, я просто не понимаю, учить боксёра к примеру одному кроссу и выпускать на ринг и надеятся что он сможет сработать на опережение мне кажется глупо?
Неактивен
#538 22 August 2016 22:30:00
- zodiac
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 25 October 2014
- Сообщений: 564
Re: Служебные собаки 2
Пророк :
Разберём ролик, что мне нравится в мали это управляемость которой можно добится, вопрос где и на каких инстинктах работает собака. И ещё вопрос зачем с собакой работают в наморднике?
https://www.youtube.com/watch?v=1kVw6V1pHec
Собака хорошая, в наморднике отрабатывается борьба(или готовность бороться) с чел.без аммуниции, вообще намордник похож на ударный, но в ударном так не работают
Неактивен
#539 22 August 2016 23:46:25
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Артур :
Бирюк :
Артур :
Как ставить хват в ногу итак понятно
А почему лучше в левую, как думаешь?
Потому что левая нога опорная у правши, а большинство людей являются правшами.
Где ты нахватался этих спортивных глупостей?
Во-первых, когда правша замахивается, опорная нога у него правая.
Во-вторых, собака, работающая по нашей с тобой неубиваемой схеме, тупо никуда не влетает и сбивать с ног никого не собирается. Она маниакально заходит с тыла, чтобы, не подставляясь под удары, взять чела в заднюю часть ноги. И здесь не имеет значения, опорная в этот момент его левая нога или не опорная.
Всё намного проще. Возьми в правую руку палку, встань в позицию и прикинь, как тебе будет удобнее бить наповал, чтобы пришибить собаку - справа от твоей правой ноги или слева от левой. Слева, без разворота корпуса - дай бог дотянуться до обегающей тебя стороной собаки, а не то что нанести ей полновесный сокрушительный удар.
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#540 22 August 2016 23:58:49
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Артур :
А насчет зарезать, вот этот чел тоже хотел топором воспользоваться - не успел.
https://www.youtube.com/watch?v=irOPwzd0SU0
Артур, ты поистине непотопляемый, как Чубайс.
Даже Виктор стеснялся выкладывать этот ролик после того, как я объяснил ему, что это элементарная спортивная постановка. А когда украинские фиги показали нам с ним, как надо правильно промахиваться топором по атакующей собаке, он и вовсе промолчал на мой ехидноватый вопрос: "Тебе, Витя, этот ролик ничего не напоминает?"
Ты что, не читал все те комменты? Мне по новой сделать подробный разбор полёта?
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#541 23 August 2016 00:14:01
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
И кстати, какое отношение имеет этот постановочный ролик к намотанной на руку телогрейке и свинорезу в другой руке? Тут для наглядности больше подошло бы видео "поединка" амбулей с малинами Вяткина.
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#542 23 August 2016 00:38:16
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
cadebou :
Сергей спасибо за мнение о дресуре моево кадебошки.
У меня не было никаких претензий к кадебошке - он, судя по всему, хлопец азартный и способен на борьбу. Претензии были к фигам, у которых руки растут не из того места и голова плохо работает в плане защитной дрессуры.
Сергей мне как бы по душе-то что Вы делаете.Чесно.Но ответа на Ваш вопрос у меня нету-я просто незнаю.
Этого не знает никто, cadebou. Просто так устаканилось.
zodiac дал чёткий ответ: спортсмены не работают под реал. У них другие задачи.
Я понимаю - спорт есть спорт. Я другого не понимаю - почему спорт нельзя было сделать хоть чуточку более прикладным.
мне хочеться у себя дома увидеть сам етот ВЗРЫВ(ето термин бокса )-ети собаки ,ето такой баланс всех качеств-такое невозможно научить-они уже с етим родились.
Объяснение этому простое: малинойсы работают на супердобыче. Это особенно заметно в стадионно-площадочных условиях, где Вы их видели и где они точно знают, что делать. Кроме того, все европейские породы овчарок хорошо управляемы, но у мали выше скорость нервных процессов (как и скорость вообще), и они в этом смысле выглядят выигрышней тех же НО.
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#543 23 August 2016 01:08:20
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Пророк :
Разберём ролик, что мне нравится в мали это управляемость которой можно добится
Мне она тоже нравится. Хотя, с другой стороны, собака, которая слишком зациклена на хозяине, возможно, не так интересна на прогулках, при общении с другими собаками, например. Тут дело вкуса. Но, тем не менее, управляемость понравилась - для силовых ведомств, в ходе операций действительно очень удобно.
Не понравился примитивный спектакль с ножом в начале ролика - явные поддавки с подставами руки. Я думал, такие бравые ребята (прямо спецназ да и только) покажут что-нибудь посерьёзней, поизощрённей.
Ну и работа на чистой добыче есть работа на чистой добыче. У малинки не было повода для конфликта с фигом.
вопрос где и на каких инстинктах работает собака.
Как я уже сказал, на чистой добыче. Даже, когда собака была в наморднике.
И ещё вопрос зачем с собакой работают в наморднике?
Чтобы показать нам, что она может работать не только в костюм (для этого же в одном из предыдущих эпизодов фиг скинул с себя схваченный собакой костюм). Хотя работа на скрытку была бы интересней и наглядней.
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#544 23 August 2016 20:22:09
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
Бирюк :
Во-первых, когда правша замахивается, опорная нога у него правая.
Эмм... ты вообще в спарингах когда-нибудь стоял? Или что-то подобное? У человека в стойке, когда основная рука правая, опорной ногой является левая.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#545 23 August 2016 20:23:26
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
Бирюк :
Артур :
А насчет зарезать, вот этот чел тоже хотел топором воспользоваться - не успел.
https://www.youtube.com/watch?v=irOPwzd0SU0Артур, ты поистине непотопляемый, как Чубайс.
Даже Виктор стеснялся выкладывать этот ролик после того, как я объяснил ему, что это элементарная спортивная постановка. А когда украинские фиги показали нам с ним, как надо правильно промахиваться топором по атакующей собаке, он и вовсе промолчал на мой ехидноватый вопрос: "Тебе, Витя, этот ролик ничего не напоминает?"
Ты что, не читал все те комменты? Мне по новой сделать подробный разбор полёта?
***
С чего это постановка?
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#546 23 August 2016 21:09:05
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Служебные собаки 2
Бирюк :
вопрос где и на каких инстинктах работает собака.
Как я уже сказал, на чистой добыче. Даже, когда собака была в наморднике.
И ещё вопрос зачем с собакой работают в наморднике?
Чтобы показать нам, что она может работать не только в костюм (для этого же в одном из предыдущих эпизодов фиг скинул с себя схваченный собакой костюм). Хотя работа на скрытку была бы интересней и наглядней.
Так тогда чем лучше эта собака той что была на предыдущем ролике что я давал? Борьбы как таковой нет ни там ни там? Только в уровне добычи?
Отредактировано Пророк (23 August 2016 21:09:31)
Неактивен
#547 23 August 2016 21:53:49
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Артур :
Эмм... ты вообще в спарингах когда-нибудь стоял? Или что-то подобное? У человека в стойке, когда основная рука правая, опорной ногой является левая.
Тебе лишь бы поспорить.
Если уж коснулись бокса, то у боксёров атакующего стиля вес перед атакой (а у них весь бой - атака) перенесён на правую ногу - такая вот стойка, чтобы нога распрямлялась для завершения удара, (а при длинном прямом правой в корпус - ещё и пятка работает). У тех же, кто предпочитает вести бой на контратаках, исходное положение - упор на левую ногу (чтобы, распрямив её, отклониться перед контрударом - в момент контрудара толчковой будет правая).
Азбука бокса. Учи матчасть, спаРРинг партнёр.
И вообще, кончай флудить. Лучше возьми биту, подбрось перед собой какой-нибудь мячик и ударь по нему со всей мощи. А в момент замаха обрати внимание к какой ноге смещается центр тяжести, на какую - основной упор.
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#548 23 August 2016 22:02:21
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Артур :
С чего это постановка?
Ты как дитё малое. Что тебе на уши вешают, то и хаваешь.
Завтра разжую по пунктам. Сегодня некогда (дела сердечные).
А пока просмотри все коповские ролики с реальным задержанием и сравни их с этой постановкой.
Это для начала.
Ну и несколько раз пересмотри своё видео повнимательней и покритичней. Может сам что заметишь.
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#549 23 August 2016 22:15:04
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Служебные собаки 2
Пророк :
Так тогда чем лучше эта собака той что была на предыдущем ролике что я давал? Борьбы как таковой нет ни там ни там? Только в уровне добычи?
Смотря что считать за борьбу. Если то, что фиг потягает схваченную руку, усиливая этим добычу, считать борьбой, то можно сказать, что какая-то борьба есть.
Я придерживаюсь немножко других взглядов. Настоящая борьба, она при настоящей ударной схеме, когда защитный инстинкт накладывается на добычу и ужесточает её.
***
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#550 23 August 2016 22:54:34
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Служебные собаки 2
Бирюк :
И вообще, кончай флудить. Лучше возьми биту, подбрось перед собой какой-нибудь мячик и ударь по нему со всей мощи. А в момент замаха обрати внимание к какой ноге смещается центр тяжести, на какую - основной упор.
***
Так по собаке то я буду бить не как по мячику. По мячу замах снизу вверх, по собаке совсем наоборот.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен