Георгий :

Забить и обратить в бегство в защите можно даже медведя,вопрос в другом,подготовка собаки к таким ситуациям ,"набивание",умение держать удар,уход от удара,перехват.Это огромный труд ,а поставить собаку терминатора,которая не пробовала ударов палки и пинков,влетать в человека это не очень сложно.Вы думаете я с ножом ,выйдя один на один с малинуа,сколько затрачу минут чтоб ухайдохать эту собаку,не подготовленную к уклонам и перехватам?Достаточно намотать на руку фуфайку,а в другую свинорез.

У собаки должна быть психика крепкая, а не наработки. Все наработанное легко пропадает, как только происходит незнакомая ситуация, все не отработаешь. Нельзя из слабой собаки воспитать смельчака.
А насчет зарезать, вот этот чел тоже хотел топором воспользоваться - не успел.
https://www.youtube.com/watch?v=irOPwzd0SU0

Бирюк :

Артур :

Как ставить хват в ногу итак понятно

А почему лучше в левую, как думаешь?

***

Потому что левая нога опорная у правши, а большинство людей являются правшами.

Бирюк :

cadebou :

Их ты поставиш на любе-в переднюю,заднюю да хоть 25-тую ногу или руку-они ето сделают на раслабоне.

чО тогда не ставят-то, cadebou? чО так по-дурацки натаскивают?
До сих пор не добьюсь ответа на самый простой вопрос: кому было бы хуже, если бы КНПВшные фиги не выбрасывали на бегу пистолеты, а принимали КНПВшных собак в позе целящегося в них стрелка и если бы эти фиги хоть изредка грели в ладони рукоятку тренировочного ножа, а КНПВшные судьи оценивали работу собак не по каким-то там своим КНПВшным условностям и спортивной потенции, а по тому, уцелела бы собака или откинула копыта, если бы столкновение с вооружённым вражиной происходило в реале.
Виктор, тот честно ответил на этот вопрос: "Не знаю."
Зодиак с досады выдал правду-матку: "Нужна вам защита от бандюганов/хулиганов - купите пистолет. И нечего портить хороших спортивных собак глупыми дрессурами под реал."
Один непотопляемый Артур ещё держится, не сдаётся, хоть и уклоняется от прямого ответа на этот вопрос.

***

Сергей спасибо за мнение о дресуре моево кадебошки.Сергей мне как бы по душе-то что Вы делаете.Чесно.Но ответа на Ваш вопрос у меня нету-я просто незнаю.Сергей я всегда отзывался хорошо о Вашей собаке,но поверьте-то что я увидел в тех собаках-несравнить.Мне трудно свои мысли с украинского на русский передать-я незадаюсь там куда она должна(собака) прилететь-мне хочеться у себя дома увидеть сам етот ВЗРЫВ(ето термин бокса )-ети собаки ,ето такой баланс всех качеств-такое невозможно научить-они уже с етим родились.

Артур :

Георгий :

Собака должна быть хитрей и человека, и к этому ее надо готовить.

Вы вообще это себе как представляете? Собаке не дано быть хитрее человека, иначе бы мир принадлежал собакам, и на поводке у них ходили бы мы.

Тренингом добиваются  ,и собака уже знает когда может получить пинком или палкой.Опыт приходит только на практике,сама собака не поймет что нужно делать хват в руку в которой оружие,и перехватывать другую которой ее хотят ударить .

Георгий :

Артур :

Георгий :

Собака должна быть хитрей и человека, и к этому ее надо готовить.

Вы вообще это себе как представляете? Собаке не дано быть хитрее человека, иначе бы мир принадлежал собакам, и на поводке у них ходили бы мы.

Тренингом добиваются  ,и собака уже знает когда может получить пинком или палкой.Опыт приходит только на практике,сама собака не поймет что нужно делать хват в руку в которой оружие,и перехватывать другую которой ее хотят ударить .

Перехваты это вообще бред, собака должна брать по месту и дожимать до конца.

Георгий :

Артур :

Георгий :

Собака должна быть хитрей и человека, и к этому ее надо готовить.

Вы вообще это себе как представляете? Собаке не дано быть хитрее человека, иначе бы мир принадлежал собакам, и на поводке у них ходили бы мы.

Тренингом добиваются  ,и собака уже знает когда может получить пинком или палкой.Опыт приходит только на практике,сама собака не поймет что нужно делать хват в руку в которой оружие,и перехватывать другую которой ее хотят ударить .

Ситуация нарабатывается, должны нарабатыватся, я просто не понимаю, учить боксёра к примеру одному кроссу и выпускать на ринг и надеятся что он сможет сработать на опережение мне кажется глупо?

Артур :

Бирюк :

Артур :

Как ставить хват в ногу итак понятно

А почему лучше в левую, как думаешь?

Потому что левая нога опорная у правши, а большинство людей являются правшами.

Где ты нахватался этих спортивных глупостей?
Во-первых, когда правша замахивается, опорная нога у него правая.
Во-вторых, собака, работающая по нашей с тобой неубиваемой схеме, тупо никуда не влетает и сбивать с ног никого не собирается. Она маниакально заходит с тыла, чтобы, не подставляясь под удары, взять чела в заднюю часть ноги. И здесь не имеет значения, опорная в этот момент его левая нога или не опорная.
Всё намного проще. Возьми в правую руку палку, встань в позицию и прикинь, как тебе будет удобнее бить наповал, чтобы пришибить собаку - справа от твоей правой ноги или слева от левой. Слева, без разворота корпуса - дай бог дотянуться до обегающей тебя стороной собаки, а не то что нанести ей полновесный сокрушительный удар.

***

И кстати, какое отношение имеет этот постановочный ролик к намотанной на руку телогрейке и свинорезу в другой руке? Тут для наглядности больше подошло бы видео "поединка" амбулей с малинами Вяткина.

***

Пророк :

Разберём ролик, что мне нравится в мали это управляемость которой можно добится

Мне она тоже нравится. Хотя, с другой стороны, собака, которая слишком зациклена на хозяине, возможно, не так интересна на прогулках, при общении с другими собаками, например. Тут дело вкуса. Но, тем не менее, управляемость понравилась - для силовых ведомств, в ходе операций действительно очень удобно.
Не понравился примитивный спектакль с ножом в начале ролика - явные поддавки с подставами руки. Я думал, такие бравые ребята (прямо спецназ да и только) покажут что-нибудь посерьёзней, поизощрённей.
Ну и работа на чистой добыче есть работа на чистой добыче. У малинки не было повода для конфликта с фигом.

вопрос где и на каких инстинктах работает собака.

Как я уже сказал, на чистой добыче. Даже, когда собака была в наморднике.

И ещё вопрос зачем с собакой  работают в наморднике?

Чтобы показать нам, что она может работать не только в костюм (для этого же в одном из предыдущих эпизодов фиг скинул с себя схваченный собакой костюм). Хотя работа на скрытку была бы интересней и наглядней.

***

Бирюк :

Артур :

А насчет зарезать, вот этот чел тоже хотел топором воспользоваться - не успел.
https://www.youtube.com/watch?v=irOPwzd0SU0

Артур, ты поистине непотопляемый, как Чубайс.
Даже Виктор стеснялся выкладывать этот ролик после того, как я объяснил ему, что это элементарная спортивная постановка. А когда украинские фиги показали нам с ним, как надо правильно промахиваться топором по атакующей собаке, он и вовсе промолчал на мой ехидноватый вопрос: "Тебе, Витя, этот ролик ничего не напоминает?"
Ты что, не читал все те комменты? Мне по новой сделать подробный разбор полёта?

***

С чего это постановка?

Артур :

Эмм... ты вообще в спарингах когда-нибудь стоял? Или что-то подобное? У человека в стойке, когда основная рука правая, опорной ногой является левая.

Тебе лишь бы поспорить.
Если уж коснулись бокса, то у боксёров атакующего стиля вес перед атакой (а у них весь бой - атака) перенесён на правую ногу - такая вот стойка, чтобы нога распрямлялась для завершения удара,  (а при длинном прямом правой в корпус - ещё и пятка работает). У тех же, кто предпочитает вести бой на контратаках, исходное положение - упор на левую ногу (чтобы, распрямив её, отклониться перед контрударом - в момент контрудара толчковой будет правая).
Азбука бокса. Учи матчасть, спаРРинг партнёр.
И вообще, кончай флудить. Лучше возьми биту, подбрось перед собой какой-нибудь мячик и ударь по нему со всей мощи. А в момент замаха обрати внимание к какой ноге смещается центр тяжести, на какую - основной упор.

***

Пророк :

Так тогда чем лучше эта собака той что была на предыдущем ролике что я давал? Борьбы как таковой нет ни там ни там? Только в уровне добычи?

Смотря что считать за борьбу. Если то, что фиг потягает схваченную руку, усиливая этим добычу, считать борьбой, то можно сказать, что какая-то борьба есть.
Я придерживаюсь немножко других взглядов. Настоящая борьба, она при настоящей ударной схеме, когда защитный инстинкт накладывается на добычу и ужесточает её.

***