Привет, можно через личные сообщения.

Бирюк :

Пророк :

Охотники на львов, это другое дело, неубиваемая собака которая не отступает, по моему вполне годно, смотрел передачу про них считается что они ещё и охранники.

Там показывали охоту на львов?
Я представляю себе работу этих собак примерно так, как работу лаек по амурскому тигру - облаивание без хваток на расстоянии нескольких метров (ближе смертельно опасно - намного опаснее, чем по медведю). Псы бойцовых пород, которые смело атаковали бы кошек такого размера - потенциальные трупы.
Думаю, что идея использования собак, схожих по происхождению и поведению с гончими и континентальными легавыми, не самая лучшая.
Ну а при описании пород слово "смелая" употреблялось и употребляется повсеместно - начиная от ВЕО и кончая любой другой.

***

Тактика у риджа конечно не овчарочья. Я видел работу риджа, он больше лает чем борется. Не думаю что из него выйдет хороший телохранитель, это ведь гончак можно сказать.

Василич :

Дайте действенный совет как выискать желаемое из 1.5 - 2-х месячного помета?

Витя привёл правильные выкладки. В более простом варианте это будет выглядеть так: уже в месячном возрасте можно увидеть, кто из щенков в помёте смелее и активнее других, кто чаще доминирует в играх, переходящих в щенячьи потасовки. С возрастом такое лидерство, как правило, сохраняется.

***

Причем здесь костюм? Мы говорим о укусах без снаряжения,Никогда не задавались вопросом почему клыки имеют такую форму? Травмы от рабочих собак тоже я так понимаю, не видели, с каких это пор предплечье не помещается в пасть овчарке?Да и от хороших собак, с хорошей хваткой, остаются синяки,даже в костюме, даже через кожанные накладки КНПВ костюма, не видели как Рой взял за нижнюю часть ноги фигуранта на соревнованиях?Фигурант с трудом сдерживал боль,отработал, но видно что на грани. Поэтому я вам советовал, сначала поработать с хорошими собаками, а потом уже выводы делать, а так не о чем получается

Бирюк :

Помню, как при выборе месячного щенка Данька, будучи самым активным в помёте, подгрёб ко мне, вцепился зубками в рукав олимпийки и уставился на меня своими глазёнками. Я спросил его: "Чо, хочешь сказать, что ты - будущий телохранитель?"
Он промолчал, а молчание, как известно, знак согласия.

Мой Рэм в 3 месяца висел на тряпке как клещюка )))

zodiac :

Причем здесь костюм? Мы говорим о укусах без снаряжения

Если мы будем говорить об укусах без снаряжения, то нам придётся слить в унитаз все видеоролики, где фиг в дрес.костюме. И в первую очередь - столь любимые некоторыми спортивно-показушные ролики с условно-тряпично-защитной дрессурой. Или кто-то не согласен с такой постановкой вопроса?

Никогда не задавались вопросом почему клыки имеют такую форму?

Задавались.
Клыки псовых имеют ровно такую форму, которая позволяет им убивать более крупную, чем они, добычу, проникая в тело жертвы, но не ломаясь при поперечных динамических нагрузках - конические, слегка уплощенные с боков, с намёком на треугольное сечение и несколько более обозначенной задней гранью, с умеренно острыми кончиками. Желающие убедиться в этом реально, а не в бессмысленных словесно-теоретических спорах имеют прекрасную возможность залезть в пасть своих четвероногих питомцев, чтобы посмотреть и пощупать.
Там же, в этой пасти, они увидят, что зубы сразу за клыками гораздо мельче них, и увиденное может натолкнуть (а может и не натолкнуть) их на мысль о вспомогательной роли этих зубов, которые именно потому в разы короче клыков, чтобы не мешать тем входить в тело жертвы как можно глубже.
Об эволюционной роли хищнических зубов, которые находятся в глубине челюстей и служат для разгрызания костей, мы уже говорили.

с каких это пор предплечье не помещается в пасть овчарке?

Не слишком толстое предплечье в мышечной его части (ближе к локтю) вполне может поместиться в пасти достаточно крупной овчарки (как голова укротителя умещается в пасти цирковых львов). Весь вопрос в том, захочет ли собака, работающая на защитном инстинкте (на злобе) хватать реального, активно сопротивляющегося и кажущегося ей опасным двуногого врага таким образом.

Да и от хороших собак, с хорошей хваткой, остаются синяки,даже в костюме, даже через кожанные накладки КНПВ костюма

Через такие? :

https://www.youtube.com/watch?v=UTlen5Cr6-c

А приятно дискутировать с человеком, который что ни вопрос, то - бац! - видеоматериал под нос. Правда, zodiac?
Что же касается остающихся на теле синяков, то я где-то раньше (лень искать) рассказывал, какой синячище сквозь защитку оставил в своём остервенелом азарте Данька на последнем "фиге", согласившемся надеть накладки и костюм.

не видели как Рой взял за нижнюю часть ноги фигуранта на соревнованиях?Фигурант с трудом сдерживал боль,отработал, но видно что на грани.

Я уже где-то писал о том, что модный ныне и, казалось бы, беспроигрышный хват в ноги - беспроигрышный только в глазах фигов с их фиговыми играми. На самом же деле собака элементарно подставляется под удары вооружённого противника.

Поэтому я вам советовал, сначала поработать с хорошими собаками, а потом уже выводы делать, а так не о чем получается

А я уже замучился повторять: то, что какие-либо собаки имеют хорошую потенцию, не значит, что я не скажу про их никчёмную защитную дрессуру, предварительно показав, как обидно легко могу прирезать любую из них, купив на элементарной подставе (хотя можно и без неё).

***

Последствия укуса полицейской собаки http://www.vancouversun.com/life/Lawsui … story.html

Дырками от клыков тут явно не обошлось.

Бирюк :

А от кого эти шрамированные полосы? От коренных зубов? Т.е. клыки пришлись за бедром, как при взятии за тонкое запястье?

По моему шрамы как раз от клыков, и множественность их говорит о том что собака схватила не сразу, а сначала уцепила бедро, а потом дохватила поглубже нанеся уже чёткие и ровные 4 шрама именно клыками.

Отредактировано Пророк (01 August 2016 20:50:39)

Бирюк :

zodiac :

За складки костюма опять таки „ жучки“ держат и довольствуются этим, нормальные собаки делают дохваты, если нужно, это же вопрос о контроле фигуранта собакой, если этого нет, то скорее всего собака и в реальной ситуации будет хватать только за одежду, странно что вы Бирюк не знаете таких элементарных вещей, без которых нельзя построить нормальную защитную работу

Я могу не знать таких элементарных вещей, zodiac. Важно, чтобы это знал мой пёсик.

https://www.youtube.com/watch?v=hdK1B_cCzT0

В конце этого ролика видно, как не понравился фигу в дрес.костюме, похожем на костюм глубоководного водолаза, один из жадных дохватов Даньки, когда он ухитрился-таки вогнать свои клыки поглубже.
Кстати, я совсем не уверен, что все рабочие овчарки, столкнувшись с ударной дрессурой до хватки (именно ДО хватки), стали бы применять свои знаменитые хваты всей пастью, как не уверен в том, что на своей хвалёной супердобыче они попытались бы вогнать поглубже клыки в не очень подходящее для этого тело свиньи, в несколько раз превосходящей их по весу (чем не добыча?), и испытывать страстное желание продолжить борьбу после того, как она "снимёт" их жёстким ударом о берёзу (см. видео выше).

В КНПВ до хвата на лобовой , бьют стеком от души и жестко принимают, это же  не ваша пельменная тренировка,где нет ни давления , ни угрозы, никакой борьбы

Артур, KNPV это не спорт, а организация. В ней свой норматив PH (полицейская собака). Основная цель ее членов - сертификация собак (сдача PH), без которого по тамошним правилам нельзя собак использовать в полиции. И разведение соответственно. Там конечно есть соревнования, но это не главное.

Полицейские соревнования https://youtu.be/Ca1iPzDFiQ0

Артур :

Вот только где там давление непонятно.

Ну что я сделаю, если не все в этом мире такие профи, как мы с тобой, Артур.
Вот всё, что удалось выжать из трёх подвернувшихся под руку фигов со второй попытки после простонародного, но взбадривающего наставления, чтобы ребята не дурковали, не делали вид, что кидают предметы, а кидали их в собаку и давили на неё подружнее:

https://www.youtube.com/watch?v=MfR9RXox0PA

Если у кого-нибудь получалось взбодрить простых парней лучше, чем у меня, сниму перед ним шляпу.

***

Victor :

KNPV это не спорт, а организация. В ней свой норматив PH (полицейская собака). Основная цель ее членов - сертификация собак (сдача PH), без которого по тамошним правилам нельзя собак использовать в полиции. И разведение соответственно. Там конечно есть соревнования, но это не главное.

Витя, поскольку ты честно ответил на заданный когда-то вопрос, кому было бы хуже, спортсменам или копам, которые закупают у этих спортсменов КНПВшных собак, если бы спорт стал хотя бы чуточку более прикладным - если бы фиги не выбрасывали, убегая, пистолеты, а целились ими в атакующих собак, если бы, пусть изредка, но грели в своих ладонях тренировочные ножики и если бы судьи оценивали работу защитных псов не по каким-то там своим гурманским условностям, варясь в собственном соку, а по тому, уцелел бы пёсик в схватке с вооружённым противником или не уцелел, взял его или был бы убит/выведен из строя - поскольку ты честно ответил на этот вопрос, написав, что что не знаешь, то нет смысла задавать тебе его повторно. А zodiacа я даже спрашивать не буду. Он не любит простых внятных вопросов и никогда на них не ответит.

***