Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1351 22 July 2016 22:57:18
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Miracinonyx :
Красиво!
И глаза выразительные такие, оч.понравилось.
Miracinonyx, Юра, Gennadius спасибо.
Решила сделать однотонную окраску, потому что жирафьи пятна и полоски окапи- это избито и, как я считаю, не правильно в принципе.
Юра :
А какие виды самотериев сейчас валидны?
Если смотреть ближайший источник, а это Википедия, то данные такие
S. africanum
S. boissieri
S. major
S. neumayri
S. sinense
+ Шанситерий является родственным таксоном, находясь в составе подсемейства палеотрагин.
Отредактировано Ardynictis (22 July 2016 23:06:16)
Неактивен
#1352 23 July 2016 00:17:50
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Доисторические жирафы
На Paleobiology Database вид major вообще отсутствует. Как и eminensis, которого нет и в Вики. Не может ли major и boissieri оказаться одним видом? Имеющиеся под рукой старые советские работы в этом плане ничего не дали.
Неактивен
#1353 23 July 2016 00:36:00
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Насчет major и boissieri не понятно, в работах и статьях которые мне попадались - это два разных вида. А eminensis не может быть Chersonotherium Eminens? Его расформировали?
Встречалось еще Samotherium maeoticum, я думаю это- тоже самое что определено как samotherium sp. в Причерноморье, то есть не определено вообще никак. Просто дали название локальной находке.
Отредактировано Ardynictis (23 July 2016 00:40:45)
Неактивен
#1354 23 July 2016 01:59:52
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Доисторические жирафы
Так ведь херсонотерии теперь в самотериях. Но Samotherium eminensis как вид вроде признается. Samotherium maeoticum - может, это и есть Samotherium eminensis, поскольку последний как раз происходит из мэотиса Причерноморья. Для boissieri указывают Грецию, Молдову и Ирак. Маргарита, а вот рисуя своего major, ты находки из какого региона подразумевала?
Неактивен
#1355 23 July 2016 13:30:45
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Юра :
Так ведь херсонотерии теперь в самотериях. Но Samotherium eminensis как вид вроде признается. Samotherium maeoticum - может, это и есть Samotherium eminensis, поскольку последний как раз происходит из мэотиса Причерноморья. Для boissieri указывают Грецию, Молдову и Ирак. Маргарита, а вот рисуя своего major, ты находки из какого региона подразумевала?
Я своего майора рисовала на основе черепов из Греции и скелета херсонотерия из Киева. На рисунке подразумевается грек.
Отредактировано Ardynictis (23 July 2016 13:35:20)
Неактивен
#1356 23 July 2016 20:11:53
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Доисторические жирафы
Понятненько. Может, они все сводятся в один вид:
Неактивен
#1357 23 July 2016 22:12:44
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Согласно этому источник- да. Действительно просто крупную форму обозвали по другому.
Вчера немного покопалась и тоже обнаружила фотографию черепа самотерия, в экспозиции подписанного как boissieri. Отметила что рога так же очень велики, как и у майора. А потом поняла что это один и тот же череп в разных ракурсах. Просто в работе, откуда я взяла череп для своего рисунка, он подписан как майор. А череп в итоге один.
Работа, из которой взята первая фотография. 2009 год
http://users.uoa.gr/~pavlakis/3_2_55_Ko … s_2009.pdf
Неактивен
#1358 24 July 2016 01:40:31
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Доисторические жирафы
Неактивен
#1359 24 July 2016 03:02:18
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Неактивен
#1360 31 August 2016 22:35:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Доисторические жирафы
Giraffa jumae is an extinct species of even-toed ungulate in the Giraffidae family. The species ranged from Malawi to Chad with a possible occurrence of the species or a closely related species found in Turkey. The type specimen was discovered during trenching excavations on the upper member of the Rawi Formation by Louis Leakey in the 1930s.[2] The specimen was found with Ceratotherium simum, Suidae such as Metridiochoerus andrewsi, a Hippopotamus gorgops, and a nearly complete pygmy hippopotamus mandible.[2]
The species is considered a possible ancestor to the modern giraffe, Giraffa camelopardalis
#1361 01 September 2016 22:34:04
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Ничего нового
Неактивен
#1362 01 September 2016 23:23:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Доисторические жирафы
Значит у современного жирафа евразиатское происхождение? А какого он был размера?
#1363 25 January 2017 17:54:55
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Попалось мне эволюционное древо жирафов от небезызвестного Синаммонита. И это очень странное древо. Не будем обращать внимание на количество подсемейств и откуда они все взялись. Но как так вышло, что биргерболиния не в сиватериинах и в итоге близка болинии (несмотря на сходство названий, это же совершенно разные животные)? Почему собственно болиния и хонанотерий оказались далеки от современного жирафа? И как, в конце концов, современный жираф оказался в палеотрагинах? Кто-нибудь шарит и может дать комментарий по этому поводу? Я видимо где-то что-то сильно пропустил.
http://img13.deviantart.net/13dc/i/2016 … anqntz.jpg
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1364 26 January 2017 23:17:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Доисторические жирафы
И как окапи дальше отстоит от жирафа чем сиватерий...
#1365 27 January 2017 22:21:33
- Traper
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 28 May 2016
- Сообщений: 897
Re: Доисторические жирафы
Вчера с удивлением услышал в фильме что вилорогие антилопы в Сев. Америке являются родичами жирафа и окапи.
Неактивен
#1366 29 January 2017 13:04:54
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Traper :
Вчера с удивлением услышал в фильме что вилорогие антилопы в Сев. Америке являются родичами жирафа и окапи.
Возможно являются. Это вроде как спорно. А если и являются, то весьма дальними.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1367 11 May 2017 16:20:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Доисторические жирафы
Giraffa jumae is an extinct species of even-toed ungulate in the Giraffidae family. The species ranged from Malawi to Chad with a possible occurrence of the species or a closely related species found in Turkey. The type specimen was discovered during trenching excavations on the upper member of the Rawi Formation by Louis Leakey in the 1930s.[2] The specimen was found with Ceratotherium simum, Suidae such as Metridiochoerus andrewsi, a Hippopotamus gorgops, and a nearly complete pygmy hippopotamus mandible.[2]
The species is considered a possible ancestor to the modern giraffes.
#1368 02 November 2017 17:32:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
https://chrdk.ru/news/naiden-predok-zhi … i-istoriei Decennatherium rex. новый родич сиватериев найден в Испании !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1369 12 December 2017 17:27:10
- kimon943
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 16 July 2013
- Сообщений: 693
Re: Доисторические жирафы
Неактивен
#1370 13 December 2017 06:58:01
- kimon943
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 16 July 2013
- Сообщений: 693
Re: Доисторические жирафы
Неактивен
#1371 17 October 2020 20:27:31
- kimon943
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 16 July 2013
- Сообщений: 693
Re: Доисторические жирафы
Информация 2016 года, но интересная.
«Учёные из Королевского ветеринарного колледжа лондонского университета (RVC) создали 3D-реконструкцию Sivatherium giganteum. «Оно обладало короткими и толстыми ногами, имело уплощенную морду, удивительно короткую шею и довольно большие рога…Специалисты составили компьютерную модель скелета S. giganteum с помощью объёмного сканирования 26 древних костей, ныне хранящихся в Музее естественной истории в Лондоне, и около 1000 фотографий других окаменелостей. Выяснилось, что его вес при жизни составлял около 1246 килограммов без учёта веса рогов.
Изначально учёные полагали, что животное обладало более существенным весом из-за своих массивных костей. Конечно, S. giganteum был тяжелее любого современного жирафа (их масса варьируется от 900 до 1200 килограммов), однако никак не может сравниться с габаритами слона.
«Строгой реконструкции всего скелета сиватерия не проводилось. Здесь мы представляем трехмерную композитную реконструкцию скелета, основанную на первоначально описанном материале, хранящемся в Музее естественной истории в Лондоне (NHMUK) », - заявляют исследователи в своей статье.
«Затем мы используем эту модель для расчета репрезентативной оценки массы тела для этого вида, используя и сравнивая объемные оценки с оценками двумерного масштабирования на основе измерений скелета. Таким образом, мы предоставляем обновленное, современное научное представление о форме и размере этого давно вымершего жирафида ».
Исследователи считают, что вопрос о размере также может быть исследован дальше с точки зрения полового диморфизма и центра масс, но больше информации не нашел.
Вопрос такой: можно ли принять за основу выложенную модель скелета? Морды не касаюсь- ею отдельно стоит заняться. Источник https://3dprint.com/115248/3d-replica-giraffid/
[img]
[/img]
Неактивен
#1372 17 October 2020 22:47:04
#1373 18 October 2020 12:29:53
- kimon943
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 16 July 2013
- Сообщений: 693
Re: Доисторические жирафы
В посте #1333 Ergaster подробно разбирает данную реконструкцию. Обмишурился, пардон. Но вот 4 года прошло, а ничего нового не появилось. Хотя сами исследователи пишут, что зверь преинтереснейший и заслуживает внимания.
После Палеокрафта никто, кажется, сиватерия всерьез и не ваял. Может, в 3D есть?
Нашлись 2 варианта. [img]
[/img]
Отредактировано kimon943 (18 October 2020 12:49:37)
Неактивен
#1374 18 October 2020 12:42:04
- дима х
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 08 March 2016
- Сообщений: 7564
Re: Доисторические жирафы
У сиватерия рога были по строению типа бычьих, или типа лосиных? Или вообще как у современных жирафов, только большие и другой формы, но всё равно оссиконы?
Неактивен
#1375 08 June 2021 17:33:30
- Mezereon
- Заглянувший
- Зарегистрирован: 08 June 2021
- Сообщений: 2
Re: Доисторические жирафы
Очень жаль, что многие картинки кирдыкнулись со временем.
Давно уже на этом форуме в разделе жирафов была картинка с жирафом, который был выше современного. Не помню вид. Помогите найти, пожалуйста
Неактивен