Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#126 19 May 2016 16:16:23
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ластоногие
Амфицион :
ПРосто и тупо не верю. Морж меньше бегемота, "слон" больше носорога. ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО.
Верю исследованиям методов промеров и взвешивания с нормальной выборкой ,все остальное фуфло ,морж мньше слона -это показывает и сам скелет ,который я показал и данные по массе . Понтолис пока загадка ,то что нашли больше чем у слона .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#127 19 May 2016 16:20:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
Тогда будем ждать результатов.
А морж не просто меньше - он граздо меньше...
#128 20 May 2016 16:04:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
#129 20 May 2016 16:09:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
#130 21 May 2016 08:22:13
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ластоногие
http://coastalpaleo.blogspot.com/2014/0 … art-2.html Allodesmus из Японии: На сегодняшний день четыре вида Allodesmus-были-были описаны из Японии. К ним относятся вышеупомянутый Allodesmus sinanoensis, хорошо сохранившийся Allodesmus sadoensis и более фрагментарный Allodesmus naorai (далее "Mito печать") и Allodesmus megallos. Allodesmus sadoensis известно из почти полного черепа и частичных челюстями, и отличается от всех Охотно --Разное Allodesmus наличием переполненном кпереди и стелющиеся (указывая вперед) postcanine зубы, более вертикально ориентированных симфиза нижней челюсти и нижних зубов без зазоров postcanine Entre эм. Allodesmus naorai похож на Allodesmus packardi, и отличается лишь несколько незначительных особенностей, таких как Незначительно Имея 'широкий Межглазничное область и надглазничные процессы дополнительно Top Позиционируется позже - потенциально диагностические функции. Четвертый вид, Allodesmus megallos был aussi назван Барнса и Хиротой (1995) и на основе коммуникационных технологий диагностированных Огромных размеров, стелющимися клыка, как резцы и клыки пропорционально больше. ОДНАКО, Кохно (1996) Передан indépendamment этот образец к Allodesmus sinanoensis, основанный на общем большого размера, широкие распростертое клыки, резцы и дополненное, и рассматривать этот образец быть взрослым - это значительно больше, чем голотипом А. sinanoensis, reconnu теперь быть несовершеннолетним. Кроме того, Коно (1996) указала, что как это и ювенильный образец A. Были sinanoensis вид образца из горной породы саамов. Этот образец, кстати, один из самых Представляет собой гигантский всех ластоногих - Он имеет Предполагаемая длительность черепа 55-59 сантиметров, просто волосы меньше, чем гигантский моржа Pontolis (60 см), и даже больше, чем двойной бивнями морж Gomphotaria (40 см). Я думаю, что Коно (1996) делает разумный случай, что это взрослый экземпляр Allodesmus sinanoensis, и поэтому эта Allodesmus megallos является младшим синонимом.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#131 21 May 2016 08:53:32
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ластоногие
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#132 21 May 2016 11:39:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
А кости конечностей найдены?
#133 21 May 2016 13:32:37
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ластоногие
Амфицион :
А кости конечностей найдены?
Если ты имеешь в виду понтолиса , то есть что то из скелета ,пока нет в открытом доступе описания ,но так как есть находки его родичей ,то по пропорциям черепа к плечевой кости у экземпляра 335567 с длиной черепа 60 см КБ ,длина плечевой была около 52-54 см , а пропорции всего скелета к черепу 1 к 7 длин !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#134 21 May 2016 13:53:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
Но у него череп относительно туловища длиннее, чем у морского слона. Как думаешь сколько он примерно весил?
#135 21 May 2016 14:09:41
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ластоногие
Амфицион :
Но у него череп относительно туловища длиннее, чем у морского слона. Как думаешь сколько он примерно весил?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#136 21 May 2016 14:43:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
А это максимальные показатели? Чего тогда на скаллсанлимитед пишут 64 для северного слона?
Да и потом неудивительно если у понтолиса череп длиннее. Но важно ширина и толщина и даже она не скажет о весе, нужны конечности!
#137 21 May 2016 15:50:26
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ластоногие
Амфицион :
А это максимальные показатели? Чего тогда на скаллсанлимитед пишут 64 для северного слона?
Да и потом неудивительно если у понтолиса череп длиннее. Но важно ширина и толщина и даже она не скажет о весе, нужны конечности!
Вот тебе плечевая кость понтолиса ,но это не крупный экземпляр ,череп не больше 44см . Вес 4600кг не придумали же они ! Дай ссылку на 64 см у северного . У них были разные пропорции ,здесь нужно сравнивать только с близкими родичами у кого известен скелет .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#138 21 May 2016 15:56:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
http://www.skullsunlimited.com/record_v … hp?id=3869
Только я перепутал, не 64, а 61 см. Но это северный морской слон.
Вес 4600кг
Это как у южака.
#139 21 May 2016 16:16:36
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ластоногие
Амфицион :
http://www.skullsunlimited.com/record_variant.php?id=3869
Только я перепутал, не 64, а 61 см. Но это северный морской слон.Вес 4600кг
Это как у южака.
Артем -этот сайт гонит фуфел ,у них махайрод с черепом 48 см и динокрокута 47 см . Таблицу с промерами с выборкой 66 слонов я давал ,там рекорд 53см КБ ,общая на пару см больше и он один такой . По поводу плечевой кости у южака она короткая ,больше 30 см я не встречал в литературе . Так что по костям конечностей ничего определить невозможно ,только по скелетам близких родичей !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#140 21 May 2016 16:22:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
Так у южака конечно плечевая кость короче чем у моржа!!! Это же безухий тюлень, а морж ближе к ушастым!
Определить можно по ТОЛЩИНЕ костей. Например толщине позвонков.
#141 21 May 2016 16:23:14
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
Насчет веса до 5 тонн я пиводил другие источники. Так что вес у них примерно в паритете.
#142 21 May 2016 16:36:09
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Ластоногие
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#143 21 May 2016 16:50:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
Короче за неимением данных судить овеличине понтолиса невозможно. Передние конечности у него явно были и длиннее и толще чем у слона, так как это морж, а не безухий тюлень.
Отредактировано Амфицион (22 May 2016 08:44:35)
#144 25 May 2016 10:20:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
Какое мнение доминирует в ученом мире: монофилетичекий таксон ластоногие или нет? Если первое, то кто был предком настоящих тюленёв?
#145 25 May 2016 12:11:23
- Eugene
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 12 March 2013
- Сообщений: 5053
Re: Ластоногие
Амфицион :
Какое мнение доминирует в ученом мире: монофилетичекий таксон ластоногие или нет? Если первое, то кто был предком настоящих тюленёв?
Одни медвежьи, другие куньи - какая монофилия? Монофилия только при объединении с хищными.
Неактивен
#146 25 May 2016 12:26:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
Монофилия только при объединении с хищными.
Они и так хищные.
#147 25 May 2016 12:27:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
Одни медвежьи, другие куньи - какая монофилия?
Они не могут быть потомками медвежьих, так как ушастые тюлени древнее медвежьих. Речь идт лишь об общем предке с ними.
#148 30 June 2016 21:30:56
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Ластоногие
Лекция И. Корецкой о филогении ластоногих. В том числе, от кого они произошли. Бритва Оккама в действии, оч. интересно)
https://www.youtube.com/watch?v=QzQf2kuSv9U
Неактивен
#149 26 May 2017 00:29:11
#150 30 June 2017 20:36:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ластоногие
Enaliarctos is ancestral for all pinnipeds, and that forelimb swimming was lost in true seals, while hindlimb swimming was lost in fur seals and sea lions.
Я не понял, фур силс и тру силс не одно и то же?