Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#2926 09 March 2016 12:50:50
- Blum
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Страна души...
- Зарегистрирован: 16 May 2013
- Сообщений: 4390
Re: Волкодавы
Амфицион :
В основном охраняют, некоторые пасут, но не все и не так как колли.
Куваса называют венгерской пастушьей собакой, бернца бернской пастушьей собакой.
Все эти собаки - молоссы подгруппы или как это называется - пастушьи собаки.
В русском языке есть разделение - пастушья собака и овчарка, в английском тоже - sheepdog, shepherd dog и еще как-то.
Меня интересует не кто кому надерет задницу на ритуальных ТИ, а кто реально может защитить стадо от волков. Вот такие собаки все еще актуальны.
Охранять и пасти - это разные вещи. Я не могу понять если говорили вначале темы о тех кт охраняет, а на N-ной странице решили вдруг переименовать в овчарочью тему.... это не правильно ИМХО.
Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...
Неактивен
#2927 09 March 2016 13:01:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Пастушьи собаки ОХРНЯЮТ, но есть овчарки, которые тоже охраняют. Тема овчарок так и называется - "Овчарки".
#2928 09 March 2016 13:02:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Переименовал. Так лучше?
#2929 09 March 2016 13:03:41
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волкодавы
Blum :
Victor :
Blum :
а что они делают?Помогают управляться со скотом.
гоняют куда надо, чтобы не разбежались следят и пр. загонные так скажем функции?
Катя, посмотрю серию про них в передаче Планета собак. Это собака не травильная и не охотничья.
Неактивен
#2930 09 March 2016 13:05:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Вот я одного не пойму. Так называемые фермерские собаки были в Европе и Америке, у нас таких отродясь не было, как и бойцовых. И как в Испании использовали для управления КРС такие разные породы как алано и мастин?
#2931 09 March 2016 13:06:01
- Blum
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Страна души...
- Зарегистрирован: 16 May 2013
- Сообщений: 4390
Re: Волкодавы
Victor :
Blum :
Victor :
Помогают управляться со скотом.гоняют куда надо, чтобы не разбежались следят и пр. загонные так скажем функции?
Катя, посмотрю серию про них в передаче Планета собак. Это собака не травильная и не охотничья.
Посмотри.... потом расскажешь)))
Наверно у меня стереотипы и пастухами я не могу назвать кавказцев лежащих на самой верхней точке и наблюдающих за стадом как на ладони....
Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...
Неактивен
#2932 09 March 2016 13:08:23
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волкодавы
Я смотрел уже. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Неактивен
#2933 09 March 2016 13:08:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Наверно у меня стереотипы и пастухами я не могу назвать кавказцев лежащих на самой верхней точке и наблюдающих за стадом как на ладони....
Во некоторых книгах их венгерского аналога называют венгерской пастушьей собакой.
Самый прикол, что у нас овчарок исторически не было. Как-то справлялись с отарой. А у немцев никогда не было волкодавов, но они как-то справлялись с пастьбой овец, волков в их стране никто не отменял. Вот колли да, не охранная собака, сформировалась уже после того как волков выбили.
#2934 09 March 2016 13:09:31
- Blum
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Страна души...
- Зарегистрирован: 16 May 2013
- Сообщений: 4390
Re: Волкодавы
Victor :
Я смотрел уже. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Ну расскажи тогда в чем функция?
Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...
Неактивен
#2935 09 March 2016 13:19:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Охрана от волков и воров.
В русской мове пастушьих собак еще называют пастушескими. В грузинском их называют буквально "собаками пастуха", хотя некоторые говорят "собака-пастух".
#2936 09 March 2016 13:25:08
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волкодавы
Blum :
Victor :
Я смотрел уже. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Ну расскажи тогда в чем функция?
Там быки паслись на полудиком содержании. С помощью собак ловили тех, кто отклонялся от стада. Едет машина, рядом бегут собаки. Видят быка и ловят его, валят. Человек подходит и стреноживает. Когда человек начинает связывать быка, собаки спокойно его отпускают, т.е. в целях собаки убивать нет. Спокойно лежат рядом.
Неактивен
#2937 09 March 2016 13:26:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Но наши собаки никого не валили.
#2938 09 March 2016 13:27:46
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волкодавы
Амфицион :
Но наши собаки никого не валили.
Функция кавказских и среднеазиатских овчарок в первую очередь охрана стада.
Неактивен
#2939 09 March 2016 13:30:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Victor :
Амфицион :
Но наши собаки никого не валили.
Функция кавказских и среднеазиатских овчарок в первую очередь охрана стада.
А у испанцев как было? Испанские мастифы и алано вместе - распределение обязанностей? В силу размеров мастифу легче свалить бычка, алано будет только мучить.
Но я видел ролик, сейчас найти не могу, где алано пасет овец! Как овчарка. Откуда у него это не пойму.
#2940 09 March 2016 13:33:20
- Blum
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Страна души...
- Зарегистрирован: 16 May 2013
- Сообщений: 4390
Re: Волкодавы
Victor :
Blum :
Victor :
Я смотрел уже. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Ну расскажи тогда в чем функция?
Там быки паслись на полудиком содержании. С помощью собак ловили тех, кто отклонялся от стада. Едет машина, рядом бегут собаки. Видят быка и ловят его, валят. Человек подходит и стреноживает. Когда человек начинает связывать быка, собаки спокойно его отпускают, т.е. в целях собаки убивать нет. Спокойно лежат рядом.
это в моем понятии загонные собаки, но это алано, а тема не о них изначально вроде...
Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...
Неактивен
#2941 09 March 2016 13:34:29
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волкодавы
Амфицион :
Victor :
Амфицион :
Но наши собаки никого не валили.
Функция кавказских и среднеазиатских овчарок в первую очередь охрана стада.
А у испанцев как было? Испанские мастифы и алано вместе - распределение обязанностей? В силу размеров мастифу легче свалить бычка, алано будет только мучить.
Но я видел ролик, сейчас найти не могу, где алано пасет овец! Как овчарка. Откуда у него это не пойму.
По поводу испанцев не интересовался. Алано на видео в передачи работали не в одиночку, бычок там был не большой. Плюс его надо было еще догнать и изловить.
Неактивен
#2942 09 March 2016 13:35:02
- Blum
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Страна души...
- Зарегистрирован: 16 May 2013
- Сообщений: 4390
Re: Волкодавы
Victor :
Амфицион :
Но наши собаки никого не валили.
Функция кавказских и среднеазиатских овчарок в первую очередь охрана стада.
как они это делают?
Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...
Неактивен
#2943 09 March 2016 13:35:52
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волкодавы
Blum :
это в моем понятии загонные собаки, но это алано, а тема не о них изначально вроде...
Вопрос классификации. Тему я так понимаю расширили.
Неактивен
#2944 09 March 2016 13:42:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Волкодавы
Вся странность в том, что в небольшой Испании для управления скота использовались две совершенно разные породы. Испанский мастиф - аналог нашего КВ/КО.
Разница между охранниками и пастухами очевидно, но она перемеживается, более того в одних странах, даже с наличием волков, всегда использовались овчарки, в других исключительно волкодавы.
П.С. Немцы только недавно "смастерили" германскую медвежью собаку, которая является молоссом.
#2945 09 March 2016 13:44:49
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волкодавы
Blum :
Victor :
Амфицион :
Но наши собаки никого не валили.
Функция кавказских и среднеазиатских овчарок в первую очередь охрана стада.
как они это делают?
Тут лучше всего ответил бы GERGE.
Неактивен
#2946 09 March 2016 13:54:44
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волкодавы
Думаю собака во-первых должна заметить зверя (чем раньше, тем лучше), попытаться отпугнуть его лаем. Если зверь решился и напал на овец, вступить в схватку. Преследовать зверя они не должны. Наверняка там еще не мало нюансов.
Неактивен
#2947 09 March 2016 14:07:46
- Blum
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Страна души...
- Зарегистрирован: 16 May 2013
- Сообщений: 4390
Re: Волкодавы
Victor :
Думаю собака во-первых должна заметить зверя (чем раньше, тем лучше), попытаться отпугнуть его лаем. Если зверь решился и напал на овец, вступить в схватку. Преследовать зверя они не должны. Наверняка там еще не мало нюансов.
Согласна, в этом заключается работа Волкодава.
Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...
Неактивен
#2948 09 March 2016 17:41:47
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Волкодавы
Blum :
Victor :
Blum :
гоняют куда надо, чтобы не разбежались следят и пр. загонные так скажем функции?Катя, посмотрю серию про них в передаче Планета собак. Это собака не травильная и не охотничья.
Посмотри.... потом расскажешь)))
Наверно у меня стереотипы и пастухами я не могу назвать кавказцев лежащих на самой верхней точке и наблюдающих за стадом как на ладони....
Человек-пастух тоже не бегает за собаками, он просто следит за ними и охраняет.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен
#2949 09 March 2016 17:52:31
- Blum
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Страна души...
- Зарегистрирован: 16 May 2013
- Сообщений: 4390
Re: Волкодавы
Артур :
Blum :
Victor :
Катя, посмотрю серию про них в передаче Планета собак. Это собака не травильная и не охотничья.
Посмотри.... потом расскажешь)))
Наверно у меня стереотипы и пастухами я не могу назвать кавказцев лежащих на самой верхней точке и наблюдающих за стадом как на ладони....Человек-пастух тоже не бегает за собаками, он просто следит за ними и охраняет.
как охраняет?)))))
и зачем человеку бегать за собаками?))) и охранять собак?)))))
Отредактировано Blum (09 March 2016 17:54:21)
Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...
Неактивен
#2950 10 March 2016 00:31:33
- Артур
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Липецк
- Зарегистрирован: 28 January 2013
- Сообщений: 5164
Re: Волкодавы
Я имел в виду, что у пастуха есть пастушьи собаки, а пастухи больше сторожа. Так вот азиаты и кавказцы - пастухи, а овчарки пастушьи собаки.
Они могут, потому что они думают, что могут.
Неактивен