Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2926 09 March 2016 12:50:50

Blum
Без пяти минут зоолог
Откуда: Страна души...
Зарегистрирован: 16 May 2013
Сообщений: 4390

Re: Волкодавы

Амфицион :

В основном охраняют, некоторые пасут, но не все и не так как колли.
Куваса называют венгерской пастушьей собакой, бернца бернской пастушьей собакой.
Все эти собаки - молоссы подгруппы или как это называется - пастушьи собаки.
В русском языке есть разделение - пастушья собака и овчарка, в английском тоже - sheepdog, shepherd dog и еще как-то.
Меня интересует не кто кому надерет задницу на ритуальных ТИ, а кто реально может защитить стадо от волков. Вот такие собаки все еще актуальны.

Охранять и пасти - это разные вещи. Я не могу понять если говорили вначале темы о тех кт охраняет, а на N-ной странице решили вдруг переименовать в овчарочью тему.... это не правильно ИМХО.


Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...

Неактивен

 

#2927 09 March 2016 13:01:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Пастушьи собаки ОХРНЯЮТ, но есть овчарки, которые тоже охраняют. Тема овчарок так и называется - "Овчарки".

 

#2928 09 March 2016 13:02:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Переименовал. Так лучше?

 

#2929 09 March 2016 13:03:41

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волкодавы

Blum :

Victor :

Blum :


а что они делают?

Помогают управляться со скотом.

гоняют куда надо, чтобы не разбежались следят и пр. загонные так скажем функции?

Катя, посмотрю серию про них в передаче Планета собак. Это собака не травильная и не охотничья.

Неактивен

 

#2930 09 March 2016 13:05:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Вот я одного не пойму. Так называемые фермерские собаки были в Европе и Америке, у нас таких отродясь не было, как и бойцовых. И как в Испании использовали для управления КРС такие разные породы как алано и мастин?

 

#2931 09 March 2016 13:06:01

Blum
Без пяти минут зоолог
Откуда: Страна души...
Зарегистрирован: 16 May 2013
Сообщений: 4390

Re: Волкодавы

Victor :

Blum :

Victor :


Помогают управляться со скотом.

гоняют куда надо, чтобы не разбежались следят и пр. загонные так скажем функции?

Катя, посмотрю серию про них в передаче Планета собак. Это собака не травильная и не охотничья.

Посмотри.... потом расскажешь)))
Наверно у меня стереотипы и пастухами я не могу назвать кавказцев лежащих на самой верхней точке и наблюдающих за стадом как на ладони....


Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...

Неактивен

 

#2932 09 March 2016 13:08:23

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волкодавы

Я смотрел уже. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Неактивен

 

#2933 09 March 2016 13:08:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Наверно у меня стереотипы и пастухами я не могу назвать кавказцев лежащих на самой верхней точке и наблюдающих за стадом как на ладони....

Во некоторых книгах их венгерского аналога называют венгерской пастушьей собакой.
Самый прикол, что у нас овчарок исторически не было. Как-то справлялись с отарой. А у немцев никогда не было волкодавов, но они как-то справлялись с пастьбой овец, волков в их стране никто не отменял. Вот колли да, не охранная собака, сформировалась уже после того как волков выбили.

 

#2934 09 March 2016 13:09:31

Blum
Без пяти минут зоолог
Откуда: Страна души...
Зарегистрирован: 16 May 2013
Сообщений: 4390

Re: Волкодавы

Victor :

Я смотрел уже. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Ну расскажи тогда в чем функция?


Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...

Неактивен

 

#2935 09 March 2016 13:19:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Охрана от волков и воров.
В русской мове пастушьих собак еще называют пастушескими. В грузинском их называют буквально "собаками пастуха", хотя некоторые говорят "собака-пастух".

 

#2936 09 March 2016 13:25:08

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волкодавы

Blum :

Victor :

Я смотрел уже. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Ну расскажи тогда в чем функция?

Там быки паслись на полудиком содержании. С помощью собак ловили тех, кто отклонялся от стада. Едет машина, рядом бегут собаки. Видят быка и ловят его, валят. Человек подходит и стреноживает. Когда человек начинает связывать быка, собаки спокойно его отпускают, т.е. в целях собаки убивать нет. Спокойно лежат рядом.

Неактивен

 

#2937 09 March 2016 13:26:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Но наши собаки никого не валили.

 

#2938 09 March 2016 13:27:46

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волкодавы

Амфицион :

Но наши собаки никого не валили.

Функция кавказских и среднеазиатских овчарок в первую очередь охрана стада.

Неактивен

 

#2939 09 March 2016 13:30:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Victor :

Амфицион :

Но наши собаки никого не валили.

Функция кавказских и среднеазиатских овчарок в первую очередь охрана стада.

А у испанцев как было? Испанские мастифы и алано вместе - распределение обязанностей? В силу размеров мастифу легче свалить бычка, алано будет только мучить.
Но я видел ролик, сейчас найти не могу, где алано пасет овец! Как овчарка. Откуда у него это не пойму.

 

#2940 09 March 2016 13:33:20

Blum
Без пяти минут зоолог
Откуда: Страна души...
Зарегистрирован: 16 May 2013
Сообщений: 4390

Re: Волкодавы

Victor :

Blum :

Victor :

Я смотрел уже. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Ну расскажи тогда в чем функция?

Там быки паслись на полудиком содержании. С помощью собак ловили тех, кто отклонялся от стада. Едет машина, рядом бегут собаки. Видят быка и ловят его, валят. Человек подходит и стреноживает. Когда человек начинает связывать быка, собаки спокойно его отпускают, т.е. в целях собаки убивать нет. Спокойно лежат рядом.

это в моем понятии загонные собаки, но это алано, а тема не о них изначально вроде...


Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...

Неактивен

 

#2941 09 March 2016 13:34:29

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волкодавы

Амфицион :

Victor :

Амфицион :

Но наши собаки никого не валили.

Функция кавказских и среднеазиатских овчарок в первую очередь охрана стада.

А у испанцев как было? Испанские мастифы и алано вместе - распределение обязанностей? В силу размеров мастифу легче свалить бычка, алано будет только мучить.
Но я видел ролик, сейчас найти не могу, где алано пасет овец! Как овчарка. Откуда у него это не пойму.

По поводу испанцев не интересовался. Алано на видео в передачи работали не в одиночку, бычок там был не большой. Плюс его надо было еще догнать и изловить.

Неактивен

 

#2942 09 March 2016 13:35:02

Blum
Без пяти минут зоолог
Откуда: Страна души...
Зарегистрирован: 16 May 2013
Сообщений: 4390

Re: Волкодавы

Victor :

Амфицион :

Но наши собаки никого не валили.

Функция кавказских и среднеазиатских овчарок в первую очередь охрана стада.

как они это делают?


Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...

Неактивен

 

#2943 09 March 2016 13:35:52

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волкодавы

Blum :

это в моем понятии загонные собаки, но это алано, а тема не о них изначально вроде...

Вопрос классификации. Тему я так понимаю расширили.

Неактивен

 

#2944 09 March 2016 13:42:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Волкодавы

Вся странность в том, что в небольшой Испании для управления скота использовались две совершенно разные породы. Испанский мастиф - аналог нашего КВ/КО.
Разница между охранниками и пастухами очевидно, но она перемеживается, более того в одних странах, даже с наличием волков, всегда использовались овчарки, в других исключительно волкодавы.
П.С. Немцы только недавно "смастерили" германскую медвежью собаку, которая является молоссом.

 

#2945 09 March 2016 13:44:49

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волкодавы

Blum :

Victor :

Амфицион :

Но наши собаки никого не валили.

Функция кавказских и среднеазиатских овчарок в первую очередь охрана стада.

как они это делают?

Тут лучше всего ответил бы GERGE.

Неактивен

 

#2946 09 March 2016 13:54:44

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Волкодавы

Думаю собака во-первых должна заметить зверя (чем раньше, тем лучше), попытаться отпугнуть его лаем. Если зверь решился и напал на овец, вступить в схватку. Преследовать зверя они не должны. Наверняка там еще не мало нюансов.

Неактивен

 

#2947 09 March 2016 14:07:46

Blum
Без пяти минут зоолог
Откуда: Страна души...
Зарегистрирован: 16 May 2013
Сообщений: 4390

Re: Волкодавы

Victor :

Думаю собака во-первых должна заметить зверя (чем раньше, тем лучше), попытаться отпугнуть его лаем. Если зверь решился и напал на овец, вступить в схватку. Преследовать зверя они не должны. Наверняка там еще не мало нюансов.

Согласна, в этом заключается работа Волкодава.


Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...

Неактивен

 

#2948 09 March 2016 17:41:47

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

Blum :

Victor :

Blum :


гоняют куда надо, чтобы не разбежались следят и пр. загонные так скажем функции?

Катя, посмотрю серию про них в передаче Планета собак. Это собака не травильная и не охотничья.

Посмотри.... потом расскажешь)))
Наверно у меня стереотипы и пастухами я не могу назвать кавказцев лежащих на самой верхней точке и наблюдающих за стадом как на ладони....

Человек-пастух тоже не бегает за собаками, он просто следит за ними и охраняет.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

#2949 09 March 2016 17:52:31

Blum
Без пяти минут зоолог
Откуда: Страна души...
Зарегистрирован: 16 May 2013
Сообщений: 4390

Re: Волкодавы

Артур :

Blum :

Victor :

Катя, посмотрю серию про них в передаче Планета собак. Это собака не травильная и не охотничья.

Посмотри.... потом расскажешь)))
Наверно у меня стереотипы и пастухами я не могу назвать кавказцев лежащих на самой верхней точке и наблюдающих за стадом как на ладони....

Человек-пастух тоже не бегает за собаками, он просто следит за ними и охраняет.

как охраняет?)))))
и зачем человеку бегать за собаками?))) и охранять собак?)))))

Отредактировано Blum (09 March 2016 17:54:21)


Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...

Неактивен

 

#2950 10 March 2016 00:31:33

Артур
Без пяти минут зоолог
Откуда: Липецк
Зарегистрирован: 28 January 2013
Сообщений: 5164

Re: Волкодавы

Я имел в виду, что у пастуха есть пастушьи собаки, а пастухи больше сторожа. Так вот азиаты и кавказцы - пастухи, а овчарки пастушьи собаки.


Они могут, потому что они думают, что могут.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry