VitaliVV :

Eugene, позвольте с вами не согласиться. Без спортивной фармы серьезный спорт просто немыслим. Она как раз и позволяет выйти за пределы физиологии (ессно, совсем чуть-чуть, но и все рекорды современные балансируют на сотых долях секунды, сантиметров-миллиметров и т.п.).
Бодибилдинг, пауэрлифтинг - знаю достоверно...
Естественные пределы человека - спорт на уровне кмс, максимум мс. Уровень мсмк без спец фармы и спецснаряги просто невозможен (я не говорю об уникумах, они есть конечно же)

Нет уж, Виталий, не соглашусь и я с вами!
Спортивная форма - это и есть предел физиологии. Пик формы - пиковые показатели организма, его пределы.
За пределами физиологии - это как? Это, простите, паранормальные способности.
Как может мышца выдать усилие больше, чем, простите, может? Дух ей какой или имплант фармацевтический поможет? Нет. Нет такого. Она сокращается как могёт. Ее можно развить, довести до предела... Часто с патологией, когда рост костей и сосудов не успевает за ускоренным гормонами ростом мышцы. Но это пределы физиологические. Гормоны - те же, и механизм их действия тот же, эксплуатирующий все, что в человеке и без того есть. Ничего не добавляя.
Вырасти больше, чем ей дано, мышца не может. Не может, в принципе, что вы сами должны на бодибилдерах видеть. Да, рост костей и сосудов отстает, мы ускоряем фармпрепаратами мышцы, меньше - сосуды. А ускорителя роста костей, чтоб он был адекватен мышечному, просто пока не изобрели. Но это и в природе так. Вы думаете, как формируются на костях гребни и пр. скульптура? Мышца растет, дает нагрузку, опережая костный рост, а кость медленно, с отставанием подстраиватся, формируя для мышцы точки опоры.
Короче, физиологически вы можете что-то, и это все, что вы можете. Никакая "химия" вам не поможет. Только "дух предков" и прочая галиматья уфологическая.
Но реальные физиологические пределы, на самом деле, шире. Их границы не везде видны. Потому все еще будет улучшаться!
Верьте, Виталий, в современных людей! Они только в среднем слабее древних. А в частном - покруче.

Eugene, именно пример с билдерами не в вашу пользу Их мышцы матушкой-природой никак не запланированы, это голая фарма, спортпит и оч специфические нагрузки (как наглядный пример - заполнение мышечной массой подключичной впадины).
Насчет костного роста - вы правы. Но пытливые умы сумрачных гениев работают над этим, недаром же проф спорт начинают со все более раннего возраста, еще до окончательного формирования скелета.
Скелет крома в целом помассивней скелета совр человека, соответственно средний кром просто обязан быть сильнее среднего современного чела.

Виталий, одно другое не исключает. Мшечная масса "запланирована" природой. Если человек изначально более мощный и мускулистый, то как бы не качался другой, изначально более салбый человек (тонкий скелет, менее выраженные мышцы). Конечно при помощи фармы дрищ может раскачаться сильнее, но фарму может употреблять и здоровяк от природы:-).
Из скаковой лошади не получится тяжеловоза и наоборот:-).

Отредактировано Амфицион (27 August 2015 13:06:23)

не совсем по теме, но наглядно - примитивные технологии https://video-frt3-1.xx.fbcdn.net/hvide … e=55F80DB3

17 ноября 2015

В Арктике занимались селекцией собак тысячелетия назад
Древние жители современных Новосибирских островов в Северном Ледовитом океане вывели породу, похожую на сибирскую лайку.

Раскопки на острове Жохова (Новосибирские острова, Северный Ледовитый океан) показали, что жители высоких широт Арктики уже 8 тысяч лет назад занимались селекцией собак. Им удалось вывести породу, которая соответствует современному стандарту сибирской лайки.

Раскопки проводит экспедиция Института истории материальной культуры РАН (ИИМК) при участии Арктического и Антарктического научно-исследовательского института, Музея Арктики и Антарктики, а также Усть-Ленского заповедника.

Стоянка сухопутных охотников на острове Жохова – одна из наиболее северных археологических стоянок и самое древнее свидетельство появления человека в высоких широтах.

«Восемь тысяч лет назад собаки на этой территории были уже не только одомашнены, но и соответствовали стандарту современных ездовых сибирских лаек, в том числе по массе тела животного – 25 килограмм. Это одна из древнейших пород в истории человечества», – рассказал кандидат исторических наук Владимир Питулько, старший научный сотрудник ИИМК и руководитель Яно-Индигирской экспедиции.

По его словам, собаки, жившие на Жоховской стоянке, доживали до зрелого возраста, а некоторые – и до преклонного. На это указывает сильная изношенность их зубов. «За животными был уход, их кормили», – пояснил Владимир Питулько.

Он добавил, что при раскопках археологам пока не удалось найти ни одной детали упряжи. При этом исследователи обнаружили нарты. «Мы можем утверждать, что собаки использовались именно как транспорт, хотя были и более крупные особи, которые были нужны, скорее всего, для охоты на медведя», – полагает начальник экспедиции.

Он добавил, что в материковой Сибири ездовых собак могли использовать уже 12–13 тысяч лет назад, а может быть, и несколько раньше. Около 10 тысяч лет назад подвижность жителей Сибири увеличивается, в том числе, благодаря ездовым собакам.

Останки животных с Жоховской стоянки рассказывают и о годовом цикле людей, которые здесь жили 8 тысяч лет назад. В то время Новосибирские острова были частью суши. Здесь, на берегу моря, находился постоянный лагерь, в котором, по разным оценкам, проживали от 25 до 50 человек. Около трети из них были охотниками. Охотились на северного оленя и белого медведя. Если на оленей охотились круглый год, то на медведей в основном зимой. «Охотники добывали залегших в спячку самок», – поясняется в сообщении пресс-службы ИИМК.

Тактика охоты на белого медведя показывает, что люди использовали опыт своих предков. Последние жили в лесотундре и тайге и охотились на бурого медведя. По мнению Владимира Питулько, техника и тактика охоты были настолько совершенны, что жертв среди людей при этом не было. Интересно и то, что медведей ели. «Нигде в мире следов поедания белых медведей в таком массовом количестве пока не было обнаружено», – подчеркнул руководитель раскопок.

На острове Жохова нашли останки пятерых людей: четырёх мужчин и одной женщины. Часть из них – близкие родственники. Исследования генетиков показывают, что люди пришли сюда из западной части Азии: из Западной Сибири или Урала. При этом жители стоянки появились на этой территории задолго до современных этносов: юкагиров, народов тунгусо-манчжурской группы, якутов и русских. Потомки «жоховцев» в более позднее время здесь уже не жили.

Раскопки на Новосибирских островах очень сложны из-за многолетней мерзлоты, зато здесь хорошо сохраняются органические материалы: деревянные, берестяные и плетёные изделия, предметы из кости и рога северного оленя, изделия из бивня мамонта.

Он добавил, что при раскопках археологам пока не удалось найти ни одной детали упряжи. При этом исследователи обнаружили нарты. «Мы можем утверждать, что собаки использовались именно как транспорт, хотя были и более крупные особи, которые были нужны, скорее всего, для охоты на медведя», – полагает начальник экспедиции.

Судан

Отредактировано Victor (04 March 2016 17:39:40)

Фантастика.... Произведение искусства... Эволюционного. Апогей красоты, если не поднимать глаза выше плеч.

еще нубийцы

Отредактировано Victor (04 March 2016 17:39:30)

Заметьте, какая колоссальная разница с "венерами палеолита"... Вот вам и след видоспецифичной эволюции.
Какое должно быть давление отбора, чтобы женская фигура формировалась таким образом.

А это желтая раса - монгольские борцы

Victor :

http://s019.radikal.ru/i605/1603/4c/d174cc4c33e9.jpg

Но этоже не негритянка. Очень похоже на цветную. Возможно даже модель.

Чероки

Цветная полюбому.