Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#926 20 February 2016 14:34:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
М.Ф :
Victor :
М.Ф :
Дистанция разная и покрытие
И разница в скорости большая. Дистанция разная, покрытие не знаю. Там тоже был трек.
У Бретта Ли на515 метров средняя 64 у гепардихи средняя 70 на 325м
Дистанции действительно разные а вот разница в скорости не очень, и гепардиха бежит всётаки по газону, а собака по песку.и я уже давал ссыль на результыты греев 366=400ярдов с такой же средней скоростью как у этой гепардихи, но опять же, плотность дорожки разная, все соврименные треки покрыты песком, а раньше были покрыты газоном собаки по пясть в песок проваливаются
http://i10.pixs.ru/storage/4/5/8/noenon … 765458.jpg
Да, покрытие конечно имеет огромное значение, но все же рекорды у гепарда пока выше? Ты мог бы поподробнее написать о рекорде где средняя скрость грея составила 80 км в час?
#927 20 February 2016 14:38:18
- М.Ф
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 22 March 2015
- Сообщений: 500
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Diamir2 :
Department of Biology North Carolina State University Raleigh NC 27695, USA
The Lewis Foundation PO Box 411703 Craighall 2024 South Africa
WildCRU Zoology Department University of Oxford
The Recanati-Kaplan ,Centre Tubney House,
Abingdon OX13 5QL, UK
Swansea Laboratory for Animal Movement, Biosciences, College of Science, Swansea University,
earth&OCEAN Technologies Krummbogen 32 24113 Kiel, Germany
Institute of Biological and Environmental Sciences University of Aberdeen Aberdeen Scotland AB24 2TZ, UK
Institute of Zoology Zoological Society of London Regents Park London NW1 4RY, UK
Mammal Research Institute University of Pretoria, Pretoria 0002 South Africa
School of Biological Sciences Queen’s University Belfast Belfast BT9 7BL Northern Ireland UK
это неполный список организаций исследовавших гепардов, они и предоставили все данные
а кто предоставил данные о беге 270/11.5?
Это результа с курсинга, зайди по ссылке и смотри
Неактивен
#928 20 February 2016 14:40:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
84.24 км в час в среднем? Это выше чем у Хелен.
#929 20 February 2016 14:45:05
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Пропустил, где ссылка?
Неактивен
#930 20 February 2016 14:48:15
- М.Ф
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 22 March 2015
- Сообщений: 500
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
the average clock for the first round last year was around 11.70
the quickest was 11.50. all the dogs who progressed to the later rounds actually improved substantially
i.e lochbo butch 11.50 from 11.68
micro mover 11.59 from 11.70
300 yards = 273 m >> 273 / 11,50 = 23,7 m/sec
ссылка http://www.greyhound-data.com/knowledge … ote=286994
Неактивен
#931 20 February 2016 14:52:14
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
М.Ф :
the average clock for the first round last year was around 11.70
the quickest was 11.50. all the dogs who progressed to the later rounds actually improved substantially
i.e lochbo butch 11.50 from 11.68
micro mover 11.59 from 11.70
300 yards = 273 m >> 273 / 11,50 = 23,7 m/sec
ссылка http://www.greyhound-data.com/knowledge … ote=286994
Разница в 3,7 м/с (13,32 км/ч) с кошкой Хелен.
Неактивен
#932 20 February 2016 14:56:28
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Да вы запутали уже с цифрами меня окончательно. КТо самый быстрый (км в час или метров в секунду) по официальным забегам?
Согласно тому что МФ написал выше, тот грей выжал 84.24 км в среднем, пиковая скрость неизвестна. 88 км в час пиковая скорость Хелен, грея неизвестна, но средняя у Хелен меньше 84 км в час.
#933 20 February 2016 16:19:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Обратите внимание, что у собаки лапа все же больше приспособлена к бегу, чисто визуально, более собранная и менее "мягкая". Также заметил судя по зоопарковским зверям, что у гепарда кисть находиться под большим углом, чем у борзой (более выпирает вперед).
Человек быстрее верблюда! Ага, ага...
На этой фотке задняя лапа удивительно похожа на копыто:-).
Почему бегун-хищник быстрее бегуна-травоядного даже при ощутимо более мелких размерах.
#934 20 February 2016 16:26:31
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Кто сможет сказать о чем тут речь? http://jeb.biologists.org/content/215/14/2425
Неактивен
#935 20 February 2016 16:38:47
- М.Ф
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 22 March 2015
- Сообщений: 500
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Victor :
Кто сможет сказать о чем тут речь? http://jeb.biologists.org/content/215/14/2425
Сравнивают характеристику скачки, или чтото в этом роде
Неактивен
#936 20 February 2016 16:41:16
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Выводы есть какие-нибудь?
Неактивен
#937 20 February 2016 16:47:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Долго переводить. Но специфика бега у них примерно одинаковая, просто так как гепард кошка у него более гибкий позвоночник, зато у грея более компактная лапа и более рельефная мускулатура которая необходима спринтеру а он не так быстро перегревается. Но там указана просто умопомрачительная скорость гепарда:
The fastest recorded speed of a cheetah is 29 m s–1 as an average over a 200 m course (Sharp, 1997).
Это быстрее любого грея. Конечно, если это правда, мне сложно представить как четвероногое животное летит со скоростью почти 30 метров в секунду. Менее чем за секунду пролетает 25-метровый бассейн.
#938 20 February 2016 17:39:36
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Victor :
Кто сможет сказать о чем тут речь? http://jeb.biologists.org/content/215/14/2425
Выводы есть какие-нибудь?
Ровно в теме последних нескольких страниц. Через пару месяцев переведу, может быть, пока времени нет.
Краткое изложение
SUMMARY
Гепард и беговой грейхаунд имют сходные размеры и сходную общую морфологию, однако гепард способен достигать гораздо более высоких скоростей. Мы сравнили кинематику и кинетику галопа гепарда и грейхаунда, чтобы исследовать, каким образом гепарду удается достижение такой выдающейся скорости бега. Исследование тажке предоставило возможность изучить некоторые из потенциальных ограничений на максимальную скорость бега четвероногих, что до сих пор остается плохо понятым аспектом. Посредством объединения данных, полученных с помощью платформы, фиксирующей силу [удара конечности об опору] и высокоскоростной видеозаписи галопирующих гепардов и грейхаундов мы показали, что гепарды используют более низкую частоту скачков и большую длину каждого скачка, чем грейхаунды на каждом данном уровне скорости.
В некоторых испытаниях циклы скачков гепардов были столь же короткими, что и у грейхаундов (0,2 с) . Таким образом, у гепарда есть возможность использовать более высокую частоту скачков (до 4,0 Гц), что может способствовать достижению ими более высоких скоростей бега, чем у грейхаундов. [In some trials, the cheetahs used swing times as low as those of the greyhounds (0.2 s) so the cheetah has scope to use higher stride frequencies (up to 4.0 Hz)]
Распределение веса между [поясами] конечностей животных менялось с изменением скорости. На высоких скоростях большая часть веса животного приходится на задние ноги. У гепарда задние лапы поддерживают 70% веса при скорости 18 m/s–1; в то же время у грейхаунда задние лапы поддерживают только 62% веса. Перенос большей части веса тела на конкретную конечнось, видимо, снижает риск оскальзывания при толкательных усилиях. Наши результаты показали несколько особенностей галопа и подчеркнули различия между гепардом и грейхаундом, которые могут объяснить более высокую максимальную скрость гепарда.
В выводах, которые не выделены специально и просто обозначены в последнем абзаце, акценируется внимание на частоте скачков. По грейхаунда авторы сумели добиться скоростей близких к предельным для этих животных, по гепардам - скоростей, сравнимых с грейхаундами.
Каждый раз гепард бежал более длинными и медленными прыжками, однако в ряде случаев кошки резко сокращали время прыжка и цикл его становился равным циклу грейхаунда. При этом более длинные лапы и длинная спина гепарда приводили к тому, что итоговая скорость гепарда была значительно выше. Вклад в скорость движения вносят кривизна и острота когти и сила пальцев, т.к. сила сцепления с поверхностью лап гепарда выше, чем у собаки.
У них найдены отличия в работе передних конечностей при беге, но там я уже не понял. На предельных скоростях у обоих видов вертикальная стоставляющая толчка передних лап уменьшается, но у гепарда она уменьшается сильнее, чем у грейхануда + у них разное сопротивление костей на нагрузку при резких поворотах во время бега. - что-то в этом роде.
Неактивен
#939 20 February 2016 17:57:47
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Заключение: достаточно вывести грейхаунда размером со взрослого гепарда и надеть ему на лапы кроссовки с шипами - и он начнет бегать также быстро, как гепард.
При этом он будет бегать еще и долго, а не просто быстро - это будет супер-зверь. Займитесь!
(мы не будем упоминать о том, что при беге на таких скоростях еще требуется определенная слаженность работы мозга и глаз, и что нервная система тоже должна эволюционировать и настраиваться. Частые промахи гепардов в погоне за верткими газелями - тому свидетельство. Но сделаем допущение, что у грейхаундов все это будет достигнуто автоматически, вместе с шипами)))
Неактивен
#940 20 February 2016 18:07:39
- М.Ф
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 22 March 2015
- Сообщений: 500
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Miracinonyx :
Заключение: достаточно вывести грейхаунда размером со взрослого гепарда и надеть ему на лапы кроссовки с шипами - и он начнет бегать также быстро, как гепард.
При этом он будет бегать еще и долго, а не просто быстро - это будет супер-зверь. Займитесь!
(мы не будем упоминать о том, что при беге на таких скоростях еще требуется определенная слаженность работы мозга и глаз, и что нервная система тоже должна эволюционировать и настраиваться. Частые промахи гепардов в погоне за верткими газелями - тому свидетельство. Но сделаем допущение, что у грейхаундов все это будет достигнуто автоматически, вместе с шипами)))
Мда, гепарды в даном эксперименте показали скорость ниже греев.Так что заключение явно поспешное.
Неактивен
#941 20 February 2016 18:12:18
- М.Ф
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 22 March 2015
- Сообщений: 500
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Амфицион :
Долго переводить. Но специфика бега у них примерно одинаковая, просто так как гепард кошка у него более гибкий позвоночник, зато у грея более компактная лапа и более рельефная мускулатура которая необходима спринтеру а он не так быстро перегревается. Но там указана просто умопомрачительная скорость гепарда:
The fastest recorded speed of a cheetah is 29 m s–1 as an average over a 200 m course (Sharp, 1997).
Это быстрее любого грея. Конечно, если это правда, мне сложно представить как четвероногое животное летит со скоростью почти 30 метров в секунду. Менее чем за секунду пролетает 25-метровый бассейн.
Хоть бы один в природе показал такое однако за 17 месяцев не разу...
Неактивен
#942 20 February 2016 18:13:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
гепарды используют более низкую частоту скачков и большую длину каждого скачка, чем грейхаунды на каждом данном уровне скорости.
Я так и предполгал. Причина думаю в более гибкой спине гепарда как кошки.
Заключение: достаточно вывести грейхаунда размером со взрослого гепарда и надеть ему на лапы кроссовки с шипами - и он начнет бегать также быстро, как гепард.
Вот и доверяй даже таким основательным статьям после этого!
1. Размеры гепарда и грейхаунда очень сильно перекрываются.
По максимуму гепард выше и тяжелее грейхаунда, особенно беговых линий, но также может быть, что гепард уступает по этим параметрам грею.
2. Зацепы на природных "кроссовках" у грейхаунда не хуже. Площадь соприкосновения с землей относительно меньше, так как у гепарда "собранная" компактная лапа большинства псовых, а у гепарда все же кошачья + конечности в нижнем отделе менее ровные, так как передние лапы у него под большим углом и выдаются вперед.
#943 20 February 2016 18:22:56
- М.Ф
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 22 March 2015
- Сообщений: 500
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
У медведя площадь соприкосновения ещё больше и шипи 10 сантиметровые, это врядли можно назвать приспособлением для бега.Корова в таком случае должна быть быстрее чем газель, отличное заключение
Неактивен
#944 20 February 2016 18:32:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
У медведя площадь соприкосновения ещё больше и шипи 10 сантиметровые, это врядли можно назвать приспособлением для бега
Наоборот чем меньше площадь спорикосновения тем быстрее животное как правило. А шипы у грея не хуже я писал.
Но вот такого результата у греев я не встречал:
The fastest recorded speed of a cheetah is 29 m s–1 as an average over a 200 m course (Sharp, 1997).
#945 20 February 2016 18:47:25
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
the average clock for the first round last year was around 1170
the quickest was 1150. all the dogs who progressed to the later rounds actually improved substantially
i.e lochbo butch 1150 from 1168
micro mover 1159 from 1170
источник этих данных- сообщение пользователя Kew Tour на
http://www.greyhound-data.com/knowledge … ote=286994
который сразу снимает все вопросы)) (о 270/11.5)
наилучший результат из остальных - 366м/19.23 сек = 19,03м/с(68,4км/ч)
никаких данных о максимальной скорости,ускорении итд
гепарды 100 в неволе достигали не только на прямой(и не только Шарп ее регистрировал)
http://www.academia.edu/16946458/A_comp … eetah_run_( на треке AvD 480 м )
The highest speed throughout the entire study wasobserved at the AvD where one female attained a speed of 100.1kmhr
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен
#946 20 February 2016 18:51:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Diamir2 :
the average clock for the first round last year was around 1170
the quickest was 1150. all the dogs who progressed to the later rounds actually improved substantially
i.e lochbo butch 1150 from 1168
micro mover 1159 from 1170источник этих данных- сообщение пользователя Kew Tour на
http://www.greyhound-data.com/knowledge … ote=286994
который сразу снимает все вопросы)) (о 270/11.5)
наилучший результат из остальных - 366м/19.23 сек = 19,03м/с(68,4км/ч)
никаких данных о максимальной скорости,ускорении итд
гепарды 100 в неволе достигали не только на прямой(и не только Шарп ее регистрировал)
http://www.academia.edu/16946458/A_comp … eetah_run_( на треке AvD 480 м )
The highest speed throughout the entire study wasobserved at the AvD where one female attained a speed of 100.1kmhr
Надо еще учитывать покрытие. Одно дело газон, другое песок, куда проваливается лапа.
#947 20 February 2016 18:57:12
- М.Ф
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 22 March 2015
- Сообщений: 500
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Diamir2 почему на воле не один гепард не показал за 17 месяцев такую скорость?
Неактивен
#948 20 February 2016 18:57:26
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
Miracinonyx, огромное спасибо!
Неактивен
#949 20 February 2016 19:02:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
М.Ф :
Diamir2 почему на воле не один гепард не показал за 17 месяцев такую скорость?
На воле бег слишком зигзагообразный. Газель сильно петляет, не скачет прямо. Думаю, поэтому.
#950 20 February 2016 19:08:06
- Diamir2
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 October 2015
- Сообщений: 754
Re: Гепард (Acinonyx jubatus)
согласен
(я не не уверен что там 110)
https://www.youtube.com/watch?v=iarsmqA3dck
Взрослого тигра не возьмет даже крупный медведь.Наоборот,приходилось встречать больших медведей,убитых и съеденных тигром.
Неактивен