Eugene :

Physeter macrocephalus :

Может вы с высоты своих лет не заметили (или не пожелали заметить, как я подозреваю), но ваша контаргументация универсальна:

Eugene :

Ну да, подожгли траву и выжгли всю саванну со всей едой на фиг. На год вперед. И сдохли у несъедобных угольков, если сами не сгорели. Типа, хотел барбекю сделать, кошку с кухни выгнать, положил мясо в холодильник и поджег квартиру.

Если исходить из её абсолютной правильности, то огневая охота вообще бессмысленна: опасно, да и отдача минимальная, да и шанс сжечь всё нафиг и остаться у разбитого корыта немалый. Я лишь указал на то, что эти аргументы, как показывает практика, не работают. Вы же предпочли спрыгнуть с темы, начали мне описывать различия между ранними и поздними гомидами, старательно пропихивая абсурдную мысль, что ранние гомиды, дескать, были слишком умны и мудры, чтобы делать такие ошибки, которые легко совершали их более развитые и умные потомки. Мне очевидна попытка сделать хорошую мину при плохой игре.

Очевидно, нет, не универсальна. Я это пояснял уже. И жаль, что вы этого не понимаете. Или за своей обидой в "обломанном творческом порыве фантазии" не хотите понять.
Если предполагается охота с поджогом, то, очевидно, все продумано: откуда жечь, куда ветер дует и где находятся люди. Для меня очевидно, что такая охота развилась из загонной с факелами, а не из желания изжарить все живое, а потом эти обугленные туши съесть, если возможно. Отсюда вывод, что это сложное мероприятие с планированием, которое а) не используется вдруг по мелочи - кошку отогнать, гнездо с яйцами с ветки достать и убежавшему оленю отомстить. Мол, потому что дураки - по вашему объяснению;
б) как изначально сложная тактика именно охоты, она не применялась ранними гомо - не охотниками, а подъедателями чужого, которые и огня, вероятно, не имели. И ваш послыл, что если имели, то просто так, для каждодневной еды и рутинного отгона кошки они жгли все вокруг, мне смешон, уж простите.
Если была сложная тактика охоты - не дураки, как вам мыслится, а если дураки - то нет сложной охоты с поджогом.
Пожары в Северной Австралии происходят ныне регулярно и без участия людей. И уж выйти из под контроля такая охота всегда может, особенно в пожароопасной обстановке. Это не значит, что именно так и задумывалось, и что поджигающие - дураки. Австралия лишь пример, что такой тип охоты возможен. И не так уж чтоб распространен.

Да и вообще ваши объяснения всего чьей-то неполноценностью мне претят. Хоть каждый раз вы потом это оправдывакте "шуткой" и "а почему нет?" Типа "спермотоксикозов" неандертальцев, дураков "с мозгом чуть больше чем у шимпанзе", "Тамашние индейцы на редкость уродливы. Хотя, быть может, это уже не индейцы, а эскимосы были." Туда же я отнес "самок и самцов" по отношению к людям. Вы, простите, мне не кажитесь мерилом интеллекта и красоты, по умолчанию, способным на такие суждения, и шутка такая не кажется мне уместной. Равно как и пафосный "разбор" своей и моей личности в пользу первой, естественно. За это банят, для справки.

Physeter macrocephalus :

Eugene :

Да ладно, не надо так серьезно!

Да нет: судя по всему всё серьёзно. С каждым постом убеждаюсь всё больше.

Повторно предлагаю вам не увлекаться собственными переживаниями и не устраивать неуместную тут свару. Пишите по теме и только.

Да, предлагаю этот разговор закочить. Вы уже начали заниматься приписками и вырыванием фраз из контекста, у меня нет никакого желания доказывать, что я не верблюд, что к неадертальцам, сапиенсам и нашим современникам отношусь в принципе одинаково, считая все группы людей сволочами и праведниками одновременно. Нет, не стоит, бессмысленно это.

Ах да: с этого момента я снова буду называть когда посчитаю это нужным, мужчин самцами, а женщин самками. Прекратил ведь не потому, что считал это неправильным или кощунственным, а потому, что попросили. Если человек от этих терминов испытывает дискомфорт, почему не постараться их избегать, подумалось мне. Однако теперь я понимаю, что оно того вообще не стоит, своим поведением вы напрочь отбили желание идти вам навстречу . Можете продолжать свои сумрачные фантазии о том, какая я сволочь, мне ваше мнение обо мне абсолютно безразлично .

Отредактировано Physeter macrocephalus (15 January 2016 21:25:15)

ААМайер :

Physeter macrocephalus :

ААМайер :

Не совсем: более чем 1.5 миллиона эволюции в легковоспламеняющейся среде.

Надо ли это понимать так, что до этого среда была трудновоспламеняемой? А что же именно случилось 1,5 миллиона лет назад?

Это надо понимать так, что живущие в легковоспламеняемой среде животные знают, что делать пои виде огня. И человек может быть совершенно ни при чем. Знают гиены, что после палов часто остаются трупы? Вот и бегут туда. И не надо соватб сюда лишнюю сущность ( хомо поджигателя)

Я вообще с этим фактом незнаком (про отсутсвие огнебоязни животных в Африке). Но если это так, то разве не было других пожароопасных регионов на Земле? Та же Австралия? Почему там это не появилось? Какую дополнительную сущность придёться ввести вам?

Вабик :

"Негры в Африке отобрали еду у стаи львов"
http://www.youtube.com/watch?v=Fu3VDZy1diU
Это вам не у гепардов отнимать.

Мне кажется не круче. Львы судя по всему просто отлично знакомы с людьми вооружёнными огнестрельным оружием.

Безусловно впечатляет, но сравни панику львов при виде людей и атаки гепардов для того что-бы отбить добычу. Львы явно затерроризированы и боятся людей.

Одним из вариантов комментария у меня был "гопники 80 lvl"

Интересно как львы реагировали на обстрел стрелами и камнями, а то возможно такое поведение новинка времён огнестрельного оружия.

да, вполне вероятно

Мне кажется в Африке это обязательный навык для выживания, а масаи просто сохранили его и теперь.

На меня наоборот, если бы львы хотя бы чуть чуть демонстрировали бы агрессию, а то моментально разбежались. А так и гепард способен человека если не убить, то покалечить.

Вабик :

Так или иначе,но подобный способ охоты вполне вероятен.И не только в современном мире

А посылали на львов старых и убогих, кого не очень жалко. Повезет - все при еде, меньше повезет - и едоков станет меньше, и после львов ЭТИ останутся для подъедания.

Вабик :

Eugene :

Вабик :

Так или иначе,но подобный способ охоты вполне вероятен.И не только в современном мире

А посылали на львов старых и убогих, кого не очень жалко.

Так возникло жертвоприношение А мы тут об охоте

Нами вскрыты все основы быта и религии! Формирование охоты, каннибализма и жертвоприношений. Поздравляю, коллеги!

Отредактировано Eugene (03 February 2016 00:39:10)

Eugene :

Вабик :

Eugene :

А посылали на львов старых и убогих, кого не очень жалко.

Так возникло жертвоприношение А мы тут об охоте

Нами вскрыты все основы быта и религии! Формирование охоты, каннибализма и жертвоприношений. Поздравляю, коллеги!

Ну вы и злыдни!
На львов посылали стариков, чтобы моцион им обеспечить и эмоциональную встряску, активирующую жизненные процессы, это геронтотерапия была! Поэтому и жили по 100 лет! Жертвоприношения удумали, ишь!

Интересно вот что - в теме "бурый медведь" ссылку давали на лекцию Кречмара, там много про этого зверя. Мне вот удивительно, что мишка особо по поводу людей не парится. Причем сегодня, когда огнестрел сплошной. А вот львы... прайд убежал от собственной добычи. Получается, что африканские звери действительно знают, что такое "голая обезьяна"?

С луками мимо львов ходят не копьеносцы-масаи, а охотники-собиратели хадза. И они же их не боятся совсем - т.е. охотник уходит в саванну в одиночку и ему пофигу все, и гиены, и львы, и леопарды. Единственное, к кому хадза относятся серьезно - это слоны.

Просто любопытно, а наши палеолитические предки тоже так уходили в тундростепь - в одиночку с дротиком и копьеметалкой на плече, насвистывая и смеясь?
Если судить по повдеению бурого медведя - либо нет, либо у медведей не успела закрепиться реакция безусловного страха перед человеком до того, как люди сгрудились в поселениях и стали выращивать зерно.