Амфицион :

3й тест очень простенький с рогатиной на кабана

Может все-таки на медведя?

Если на медведя, то можно сразу два теста защитать.храбрость и бег . правда от медведя наверное можно и больше пробежать

Питомник konfederate kennel
http://konfederatekennels.homestead.com/history.html

Николай Б. :

Ваша жизнь превратится в кошмар

Это не совсем так... Не каждый же день происходят подобные случаи...

Evander :

Николай Б. :

Ваша жизнь превратится в кошмар

Это не совсем так... Не каждый же день происходят подобные случаи...

я живу в маленьком сибирском городке с населением всего лишь 120 тыс когда жил в городской квартире у нас в подъезде только 5 собак какая нибудь да попадалась пришлось со временем менять график прогулок утром в 6 часов в обед после 14 и вечером в 21 и тем не менее приходилось быть всегда на стороже так как хозяева такс йорков шпицов и прочей декорации читают что их псина не опасна и ходят без поводков а эти лающе- визжащие товарищи обязательно наровят залезти в пасть

Какие бульдоги не являются старыми южными белыми/алабама американскими бульдогами

Сегодня в сети вы можете увидеть много заводчиков, называющих своих собак/линии как "истинные южные крови", "старотипные американские бульдоги", "южные бульдоги" или даже "старые южные американские бульдоги". Некоторые даже называют их линиями Хайнса.

Но то что они реально имеют это фантастический обманчивый способ продажи! "Гибриды" или кроссы Джонсона.

Я называю кроссы старого южного белого с современными рабочими собаками (тип Пэйнтера) "рабочими гибридами". Это потому что они являются смесью линий Мостли Хайнса с современными рабочими линиями.




Jack Frost (a Painter Dog)

Затем имеются хорошо известные заводчики собак "старого типа" воображающие себя заводчиками старых южных белых или белых английских, которые разводят собак с джонсонами (или булли) в родословных. Большинству уважаемых заводчиков достаточно взглянуть родословную чтобы увидеть собак, которых там быть не должно. Как, например, собаки ниже, хорошо известного производителя, но относящегося к типу Джонсона по кличке Symmes' Rip' N Woody.



Они не скажут Вам, что они там тоже присутствуют, и Вы не будете знать, пока вы не получите вашу родословную и не посмотрете на него сами. Но будет уже слишком поздно и то что Вы реально имеете - это то что я называю "старый южный гибрид".

Они так же смешивают тип Джонсона с собаками Хайнса, OSW или рабочим типом (Пэйнтера) собак. Но они просто гибриды. Ничего плохого в них нет, если Вы любите гибридов, но они не южные белые или белые английские американские бульдоги.

Много людей с типом Джонсона (теперь известным как булли-тип) также называют своих собак "старым типом". Мистер Джонсон начинал со старого типа и сбился с пути конечно.

Истинные "старые южные белые" не несут крови Джонсона/булли в себе. Так же в них нет современных рабочих кровей. Это был изначальный путь, до того как мистер Джонсон добавил мастифа, так же как и сенбернара и старотипного бульдога Двида Левитта от West Champs High Hopes (английский бульдог). И до того как был получен современный рабочий тип (или современный тип Пэйнтера). Оригинальные старый южный белый или белый английский это отец современного американского бульдога. А не наоборот!

Добавление современных линий изменило собак навсегда. Вы получили собак, которые будут проверять Вас, Вашу жену, ребенка на лидерство так же как намного больше агрессивных к людям собак из современных Джонсон (булли) линий. И так же в большей степени агрессию к собакам от рабочих линий так же как и гипер драйвы. С легко возбудимыми (гипер) собаками не приятно жить. И гипер собаки не лучше в работе чем спокойные собаки, которые знают когда выключится. Рабочие собаки "старого типа" имеет более спокойное отношение к делу, но всегда готовы работать. И имеют то что я люблю называть переключателем вкл/выкл. Вы можете сразу взять их на кабана или на рукав (и т.д.) и дать управлять ими ребенку. Они не получают все, взвинчиваясь до безумства. как другие линии и требуют успокоения в первую очередь. Если Вам нравятся изменения, то этот взгляды с этого сайта не для Вас. Если Вам нравятся собаки старого типа, существовавшие на Юге и возлежавшие на террасах и живущие на плантациях, ожидая работы как "пользовательская фермерская" собака для своего хозяина со времени первого заселения Америки, тогда это место для Вас.

http://www.whiteknightabs.com/what_is_n … _white.htm

Артур :

Он описывает тех собак, которых называют Osw?

Он не делает разницы между osw и web.

Вот как раз к вопросу о необходимости баланса. Только вот это в работе необходимо. А для шоу (боёв) в этом совершенно нет нужды.

Продолжим перевод...

Victor :

Продолжим перевод...

Витя,насколько я понял,OSW, это уже относительно современный микс бульдога,предназначенный непосредственно для охоты на кабана

jh76 :

Victor :

Продолжим перевод...

Витя,насколько я понял,OSW, это уже относительно современный микс бульдога,предназначенный непосредственно для охоты на кабана

Он как раз и говорит чем отличается такой микс от чистых собак. Сейчас заканчиваю перевод, там есть имена заводчиков, соответственно можно найти родословные этих собак. Собственно мы их уже видели.

Victor :

Почему я держу старых южных/алабама/белых английских бульдогов

Много лет назад я, как и большинство начинал с гибридов (прим. - смешанный тип). Как бы я их не любил, были вопросы доминирования: такие как моя собака не позволяла мне сожать их в клетку когда мне хотелось. Он рычал и порой бросал мне вызов на роль вожака в доме. Он никого не укусил, он просто хотел быть главным и моей работой было осаждать его. Я знаю много людей с собаками Джонсона (булли тип) и смешанными, которым должны были с первого дня дать понять кто в доме хозяин.  Многим приходилось заниматься строгим послушанием со щенка.

Кому это надо???

И вопросы здоровья: такие как проблемы кожи (пиодермия), дисплазия тазобедренного сустава (плохие бедра), дисплазия локтей и разворот ACL (сухожилия в колене).

Все это вместе с отсутствием общего атлетизма, заставило меня искать что-то лучшее.

Тогда чувствовал что я должен искать что-то меньшего размера для здоровья и ловкости, но я не хотел в итоге остаться с меньшей и неубедительной собакой. Так что мне пришлось переосмыслить то, что я собираюсь делать. И снова начал больше копаться в этой породе. Я хотел найти АБ который был бы тяжелее, сильнее, здоровее и атлетичнее. Было много атлетичных линий, специализирующихся в работе по человеку. Но я чувствовал что они не протестированы достаточно жестко и могут повторится проблемы с доминированием. Некторые имели бульдогов, проверенных с собаками. Но собачьи бои под запретом, я не верю что АБ должны быть тестированы по собакам или использоваться как бойцовые собаки и не хочу агрессию к собакам которая идет в этих линиях, поэтому тип Пэйнтера и бойцовые линии я не рассматривал.

На каждом сайте который я посещал, книге или видео которые смотрел, упоминалась ловля кабанов как точка в истории американского бульдога. Была только одна проблема "ни одна из собак не ловила". Были многие утверждающие что их собака ловец, но никто не мог это доказать.  Если это было законно, почему они не могли показать мне что-нибудь? Я уверен там были некоторые которые использовали собак для ловли, просто они не могли быть найдены!

Если каждый упоминал на своем сайте о ловле кабанов, это должно обозначать для меня две
вещи. Первое: изначальные собаки этой породы и АБ старых времен использовались для ловли скота, кабанов и т.д. Второе: как важно это было для истории американского бульдога.

Эта порода была переделана во что-то другое! Не улучшена, а просто во что-то другое! Я знал что этот курс происходит потому что также держал и разводил этих собак по тому же принципу. Потом я почувствовал, что если я хочу разводить собак лучше, которые были бы мощнее, сильнее, здоровее и атлетичнее, без проблем доминирования, я должен найти собак, которые  была разведены, содержались и воспитывались как изначальные собаки в этой породе. Я думал это будет легко. Но это была задача.

Одно из первых видео, которое я увидел, было первое видео Хайнса. Вау! Билл Хайнс назвал ее Snow Bird, но позже я узнал ее как Dorsey's Flash.

Билл Хайнс купил некоторых замечательных кэтч-догов (сук) у г-на Дорси и повязал их с реально классными кобелями Рэйбурна Стовера из Алабамы.

Мне очень понравились эти вязки и это были те собаки, которых я хотел разводить. Кросс алабама/старых южный белый. Единственное, что бы я сделал по-другому, это протестировал по кабану каждую собаку (не только сук) и сделал тесты на дисплазию и OFA. На видео Хайнса показано как его суки ловят, а кобели работают по человеку. Это две совершенно разные вещи! Кто-то будет покупать щенка для охраны, а когда он вырастет вдруг выясниться что он больше подходит для ловли. И наоборот!

Для меня было важно чтобы каждая собака "получила звание бульдог" прежде чем была пущена в разведение! Поэтому они все должны были поймать (прим. кабана) перед тем как их вязать!

Когда я узнал где г-н Хайнс купил его собак, которые ловили свиней, я позвонил г-ну Дорси по телефону. Он сказал мне, что он больше не занимается разведением, и он дал мне номер телефона Стаута. С тех пор г-н Дорси в "пит булях", а Статут разводит "южный бульдогов старого типа". Так что мне повезло, что я позвонил.

Я много трудился, прочесывая Юг, чтобы найти АБ линий старого южного и алабамы, которые были "зарегистрированы как американские бульдоги" без современного Джонсон в них. Я имел телефонные счета, доходившие до сотен долларов в месяц и сделал много поездок по Югу, чтобы найти старотипых собак. Они так сильно изменилась за эти годы. Ища собак, я почувствовал что найти лучших представителей этой породы не легко! Они не только должны были работать, но и происходить от рабочих родителей, иметь отличное здоровье и сложение.

Мои линии считаются редкими, потому что многие не стараются работать с типом или линией собак. Они больше заинтересованы в попытках найти лучшего из любой линий для вязки с тем что у них есть. Это легкое решение (что многим людям нравится), но вы можете потерять стиль собаки на всегда! Это не мое стремление! Мое стремление в отбраковке моих пометов, только здоровое рабочее поголовье и выбор правильных щенков для улучшения моей собственной линии через хороший подбор вязок! Это более известно как селекционное разведение! И оно до сих пор работает...

Сегодняшние американские бульдоги просто не представляют собой старых рабочих собак Юга. Я надеялся найти собак старого типа. И я нашел... Теперь я хочу сохранить их "в их изначальном виде"....


http://www.whiteknightabs.com/why_i_hav … a_ab's.htm

Это кто рассказывает?

Victor :

jh76 :

Это кто рассказывает?

Ralph Citarella (White Knight Bulldogs)

Хотя я встречал и нескольку другую точку зрения, что некоторые белые английские не очень годятся для охоты и напротив обладают защитным инстинктом. Вероятно внутри старых собак тоже были разные направленности.

Ну и я такую же информацию имею,что они более для охраны,аналог наших САО.а для охоты не годятся потому,что у них нет мертвого захвата,они перехватами работают,что увеличивает опасность для охотника.а так,в принципе,ничем более не отличаются,в плане работы по кабану

Полный перевод

The Ol Southern White and Alabama American Bulldog

Много лет назад, прежде чем большинство людей узнали что такое американский бульдог, были ребята из юго-восточной части Соединенных Штатов, которые их называли просто бульдогами. Они так же известны как Ol Southern Whites, White English Bulldogs, Ol Country Whites, Old English Whites и Ol Country Bulldogs. Действительно сложно сказать, откуда они произошли... Некоторые сказали бы вам, что они были куплены сюда из Англии и были оригинальными неизменными бульдогами. Другие сказали бы, что они были смесью рабочих буль-пород для воссоздания оригинального бульдога из Англии, не современного английского бульдога...

То с чем бы все согласились, они использовались для работы...

В те дни работа не означала собачий спорт, аджилити или вейтпулл...

У людей должно было быть более практическое применение для собаки крупной породы... Большому количеству людей в южных штатах была нужна собака для помощи в повседневной жизни. Они разводили бы там боровов в своих больших загонах или как мы сказали бы сегодня в свободном выгуле. Многие клеймили, подрезали ухо своим свободно выгуливающимся кабанам, что бы знать их он или соседский. Бульдог использовался для ловли одного из таких кабанов (при помощи гончих или их метисов) когда им требовалась свинина для застолья.

Боровы одичали после нескольких поколений и скрещивались с российским кабанами, завезенными и выпущенными там для охоты несколькими годами ранее.. Дикий Хог Хантинг был другим использованием для этих бульдогов тогда и все еще сегодня.

Другим применением бульдогов тогда была помощь со скотом. Они использовались для ловли скота и непослушных быков. Тогда было много людей, державших скот и которым требовалось помощь в удержании его под контролем. Существует много историй о быках гоняющихся за своими владельцами и бульдогах поймавших их и сохранивших хозяев от вреда. Некоторые бульдоги также пасли крупный рогатый и другой скот и могли ловить по команде.

Вы будете всегда слышать истории о том, что они находились на большинстве веранд на Юге, просто наблюдая за детьми и сдерживая диких собак и других хищников, а также рявкая на автомобили въезжающие на ферму и не спускали зорких глаз с незнакомцев…

В те дни то использование продиктовало, как бульдоги будут выглядеть и действовать...

В некоторых местах сегодня, то же самое. Ландшафт в некоторых местах требовал более короткую и более широкую собаку для ловли боровов в дикой местности.. Им была нужна собака, которая могла пройти через мощное столкновение и тем не менее схватить кабана.

И так старые южные белые или так же известные как белые английские бульдоги были получены. Они имеют тенденцию быть короче и коренастее.

В местах где ловля рогатого скота была главной функцией и ландшафт не был приспособлен для ловли кабанов, были предпочтительнее высоконогие собаки. Эти собаки "были созданы в Алабаме". Они принадлежат к линии алабамских американских бульдогов (Сэндвалей тип).

И до сих пор используются для ловли скота и кабанов. Большинство типов рабочих бульдогов покупались и вязались между собой, когда генофонд становился слишком узким. Оба типа использовались в кроссах друг с другом и используются сегодня.

В 1970 г-н Джон Д Джонсон и г-н Алан Скотт начали разводить и регистрировать этих собак. Таким образом, они могли выставлять их… В то же время, они называли их американскими пит-бульдогами.

Слово "пит" было позже убрано из названия, таким образом больше не было путаницы с американским пит-бультерьером. С тех пор эта порода была изменена, чтобы подойти новым современным заводчикам "по всей стране", которые нашли другое применение для них,  изменив их навсегда…

Сегодня американский бульдог, главным образом, используется в качестве защитной собаки и теперь разводятся собаки склонные к доминированию и, как это называют тренеры, с цивильным драйвом (агрессия к человеку). Это две вещи, которые делают жизнь с ними тяжелее... Доминантность начинается с доминантности помета, позже становится собачьим доминированием, затем социальным, которое заставляет их проверять вас и ваших детей на ранг в стае... Это может быть большой проблемой! Только опытные собаководы могут владеть такими собаками! Это не то, что имели ввиду старожилы!

Это не то как разводили оригинальных бульдогов на юге много лет назад!

Оригинальный фермерский пользовательский бульдог разводился для добычного драйва и драйва борьбы! Эти два драйва делают их удобными для совместного проживания и настоящими бульдогами! А не белым ротвейлером!

Все охотничьи породы разводятся для добычного драйва и мы все знаем что охотничьи собаки безопасные домашние питомцы.

К сожалению большинство заводчиков Юга разводят то что я называю "старые южные гибриды".

Они, по той или иной причине, решили добавить линии современных рабочих заводчиков или собак линии Джонсона/булли. Они все еще называют своих собак южными собаками, но если вы посмотрите их родословные до четвертого колена, вы увидите современных, собак Джонсона или рабочих (тип Пэйнтера). Это стыдно, потому что старый бульдог таким образом меняется и его становится сложнее найти в оригинальной форме!

Наша цель в WHITE KNIGHT состоит в том чтобы сохранить Ol Southern White/Alabama American Bulldog в оригинальной форме, сохраняя его исконные рабочие черты фермерской пользовательской собаки.

http://www.whiteknightabs.com/ab_histor … ma_abs.htm