Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#301 29 October 2015 18:18:34
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Собака без обучения способна воспринимать человека как добычу !!если человек убегающий (провоцирует на преследование)и ни чем не угрожающий собаке)
весь вопрос в состоянии собаки ,она охотником себя считаете или добычей (вынуждена защищаться)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#302 29 October 2015 18:19:07
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
TAX118 :
Именно. И его дальнейшие действия будут соотноситься с тем, насколько ситуация соответствует его представлениям.
Он все равно рассыпется рано или поздно. Скорее рано.
Неактивен
#303 29 October 2015 18:21:00
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
Собака без обучения способна воспринимать человека как добычу !!если человек убегающий (провоцирует на преследование)и ни чем не угрожающий собаке)
весь вопрос в состоянии собаки ,она охотником себя считаете или добычей (вынуждена защищаться)
Если посягают на нее или ее ресурсы, она охотником должна себя считать? Не обученная, она как раз будет находится в состоянии чистой защиты. Пусть это будет даже трижды геймный питбуль. Тут и можно будет посмотреть насколько он пригоден для защитной работы.
Неактивен
#304 29 October 2015 18:22:08
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
вованыч :
Если собака рождена злой то фиг ты без конфликта начнёшь защиту работать!
В тонкости не вдавался, м.б. не надо провоцировать агрессию раньше времени.
Ну ты же сам знаешь как переводят агрессию в добычу даже видео ставил с моим любимым тренером))
Добиваются хвата и успокаивают с добычей в зубах..и тд
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#305 29 October 2015 18:24:18
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
Victor :
вованыч :
Если собака рождена злой то фиг ты без конфликта начнёшь защиту работать!
В тонкости не вдавался, м.б. не надо провоцировать агрессию раньше времени.
Ну ты же сам знаешь как переводят агрессию в добычу даже видео ставил с моим любимым тренером))
Добиваются хвата и успокаивают с добычей в зубах..и тд
Скорее всего там собака видела рукав не в первый раз. Ее провоцировали на агрессию, потом разряжали через добычу.
Неактивен
#306 29 October 2015 18:25:45
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
вованыч :
Собака без обучения способна воспринимать человека как добычу !!если человек убегающий (провоцирует на преследование)и ни чем не угрожающий собаке)
весь вопрос в состоянии собаки ,она охотником себя считаете или добычей (вынуждена защищаться)Если посягают на нее или ее ресурсы, она охотником должна себя считать? Не обученная, она как раз будет находится в состоянии чистой защиты. Пусть это будет даже трижды геймный питбуль. Тут и можно будет посмотреть насколько он пригоден для защитной работы.
Ты можешь просто по её территории пробегать и показывая боязнь убегать провоцируя преследование .Сколько случаев покусав когда кто то вдруг убегает и собака кидается в догон
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#307 29 October 2015 18:26:53
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
Ты можешь просто по её территории пробегать и показывая боязнь убегать провоцируя преследование .Сколько случаев покусав когда кто то вдруг убегает и собака кидается в догон
Да, это провокация добычного инстинкта.
Неактивен
#308 29 October 2015 18:28:55
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
Victor :
вованыч :
Собака без обучения способна воспринимать человека как добычу !!если человек убегающий (провоцирует на преследование)и ни чем не угрожающий собаке)
весь вопрос в состоянии собаки ,она охотником себя считаете или добычей (вынуждена защищаться)Если посягают на нее или ее ресурсы, она охотником должна себя считать? Не обученная, она как раз будет находится в состоянии чистой защиты. Пусть это будет даже трижды геймный питбуль. Тут и можно будет посмотреть насколько он пригоден для защитной работы.
Ты можешь просто по её территории пробегать и показывая боязнь убегать провоцируя преследование .Сколько случаев покусав когда кто то вдруг убегает и собака кидается в догон
Именно так и делают с теми, кто добычу из-за страха проявить не может. Так постепенно появляется уверенность, ну а с ней и добыча, какая уж есть...
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#309 29 October 2015 18:31:46
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
вованыч :
Ты можешь просто по её территории пробегать и показывая боязнь убегать провоцируя преследование .Сколько случаев покусав когда кто то вдруг убегает и собака кидается в догон
Да, это провокация добычного инстинкта.
так может или нет без подготовки схватить и держать?
На сколько глубокий хват будет зависеть в данном случае от твердости а не только добычности)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#310 29 October 2015 18:39:00
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
https://www.youtube.com/watch?v=RVw2jrDq50U
на РЧТ с двумя хозяйками смотри
Это как раз агрессия и успокоение через добычу
вообще видео хорошее только длинное и он не поясняет зачем то или иной прием ,но думаю разберешся
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#311 29 October 2015 18:41:50
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
ТАХ118
Добыча =смелость?
или Бульдог который в качестве добычи видит быка просто неадеквашка))?
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#312 29 October 2015 19:07:34
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
ТАХ118
Добыча =смелость?
или Бульдог который в качестве добычи видит быка просто неадеквашка))?
Добыча проявляется в отсутствие страха.
Насчет неадеквашки, кстати, есть доля истины...
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#313 29 October 2015 19:14:15
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
На азиата на видео давление было оказано. Длилось оно минуты четыре до хвата.
Неактивен
#314 29 October 2015 19:16:05
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
На счет добычи и страха. Если собака кусает испугавшегося ее человека, то и страха нет.
Неактивен
#315 29 October 2015 19:21:57
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
На азиата на видео давление было оказано. Длилось оно минуты четыре до хвата.
Это было давление?! "Вот оно чё, Михалыч..." (с)
Victor :
На счет добычи и страха. Если собака кусает испугавшегося ее человека, то и страха нет.
Если только при этом она не боится еще сильнее, чем он)))
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#316 29 October 2015 19:22:48
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
На счет добычи и страха. Если собака кусает испугавшегося ее человека, то и страха нет.
вот тут соглашусь))
значит и собака работающая на добыче просто не испуганна ))
нет для нее давления в действиях фигуранта либо она просто привыкла но и смелости тут нет
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#317 29 October 2015 19:25:28
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
Конечно это было давление - собака хотела прогнать человека, а тот не велся. Фигурант явно хотел перегрузить его НС.
На счет боится еще больше, это конечно верно. И так бывает.
Неактивен
#318 29 October 2015 19:29:25
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
Victor :
На счет добычи и страха. Если собака кусает испугавшегося ее человека, то и страха нет.
вот тут соглашусь))
значит и собака работающая на добыче просто не испуганна ))
нет для нее давления в действиях фигуранта либо она просто привыкла но и смелости тут нет
Если собака не обладает АОР, добыча ей не поможет. Если обладает и тем и другим - будет драться. Под давлением прежде всего стоит понимать психологическое давление, угрозу. Остальное - раздражители.
Неактивен
#319 29 October 2015 19:30:01
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
TAX118 :
Victor :
На азиата на видео давление было оказано. Длилось оно минуты четыре до хвата.
Это было давление?! "Вот оно чё, Михалыч..."
вполне себе морально давил и собака могла проявить испуг или хоть в глубь территории отступить ..хороший пес !
вот опять 25
а зачем собаке в карауле держать давление то?
оно караульным собакам смерти подобно
более того она и преследовать нарушителя не должна за территорией !
нет там развитой добычи и не надо!!
так какого баланса все хотят видеть от КО например?
Отредактировано вованыч (29 October 2015 19:40:04)
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#320 29 October 2015 19:37:04
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
Собака кстати адекватная, при хозяине спокойно заходят гости.
Неактивен
#321 29 October 2015 19:43:30
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
Victor :
вованыч :
Victor :
На счет добычи и страха. Если собака кусает испугавшегося ее человека, то и страха нет.
вот тут соглашусь))
значит и собака работающая на добыче просто не испуганна ))
нет для нее давления в действиях фигуранта либо она просто привыкла но и смелости тут нетЕсли собака не обладает АОР, добыча ей не поможет. Если обладает и тем и другим - будет драться. Под давлением прежде всего стоит понимать психологическое давление, угрозу. Остальное - раздражители.
от АОР до ПОР одно не осторожное движение))
шучу но в каждой шутке ..
у смелости тоже есть придел
и побеждать тоже учатся и активно оборонятся тоже ))
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#322 29 October 2015 19:45:01
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
TAX118 :
Victor :
На азиата на видео давление было оказано. Длилось оно минуты четыре до хвата.
Это было давление?! "Вот оно чё, Михалыч..."
вполне себе морально давил и собака могла проявить испуг или хоть в глубь территории отступить ..хороший пес !
вот опять 25
а зачем собаке в карауле держать давление то?
оно караульным собакам смерти подобно
более того она и преследовать нарушителя не должна за территорией !
нет там развитой добычи и не надо!!
так какого баланса все хотят видеть от КО например?
Ну, в общем-то как давление можно рассматривать и просто прохожего мимо забора))) Пока он там пройдет, это ж бедная НС перегрузится напрочь!
А в карауле действительно давление держать ни к чему. Там задача - прогнать. Об этом я еще сегодня днём писала.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#323 29 October 2015 20:08:22
- вованыч
- Забанен
- Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
- Зарегистрирован: 10 March 2014
- Сообщений: 1693
Re: Собаки-телохранители 3
ну хорошо а как он должен был давить?
хлыстом за забором щелкать ?
Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace
Неактивен
#324 29 October 2015 20:12:06
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Собаки-телохранители 3
вованыч :
ну хорошо а как он должен был давить?
хлыстом за забором щелкать ?
Забор это для собаки очень надежная защита и опора)) Так что уж если не перед хваткой нет воздействия (наверное, это было бы уже черезчур для неподготовленной собаки), то уж после хватки мог бы хоть немножко надавить.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#325 29 October 2015 20:25:33
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители 3
По условию - пропустит собака или нет. С просто прохожим конфликта нет. А тут есть. И не забывайте, собака одна.
Неактивен