Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#301 29 October 2015 18:18:34

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Собака без обучения способна воспринимать человека как добычу !!если человек убегающий (провоцирует на преследование)и ни чем не угрожающий собаке)
весь вопрос в состоянии собаки ,она охотником себя считаете или добычей (вынуждена защищаться)


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#302 29 October 2015 18:19:07

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

TAX118 :

Именно. И его дальнейшие действия будут соотноситься с тем, насколько ситуация соответствует его представлениям.

Он все равно рассыпется рано или поздно. Скорее рано.

Неактивен

 

#303 29 October 2015 18:21:00

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

Собака без обучения способна воспринимать человека как добычу !!если человек убегающий (провоцирует на преследование)и ни чем не угрожающий собаке)
весь вопрос в состоянии собаки ,она охотником себя считаете или добычей (вынуждена защищаться)

Если посягают на нее или ее ресурсы, она охотником должна себя считать? Не обученная, она как раз будет находится в состоянии чистой защиты. Пусть это будет даже трижды геймный питбуль. Тут и можно будет посмотреть насколько он пригоден для защитной работы.

Неактивен

 

#304 29 October 2015 18:22:08

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

вованыч :

Если собака рождена злой то фиг ты без конфликта начнёшь защиту работать!

В тонкости не вдавался, м.б. не надо провоцировать агрессию раньше времени.

Ну ты же сам знаешь как переводят агрессию в добычу даже видео ставил с моим любимым тренером))
Добиваются хвата и успокаивают с добычей в зубах..и тд


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#305 29 October 2015 18:24:18

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

Victor :

вованыч :

Если собака рождена злой то фиг ты без конфликта начнёшь защиту работать!

В тонкости не вдавался, м.б. не надо провоцировать агрессию раньше времени.

Ну ты же сам знаешь как переводят агрессию в добычу даже видео ставил с моим любимым тренером))
Добиваются хвата и успокаивают с добычей в зубах..и тд

Скорее всего там собака видела рукав не в первый раз. Ее провоцировали на агрессию, потом разряжали через добычу.

Неактивен

 

#306 29 October 2015 18:25:45

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

вованыч :

Собака без обучения способна воспринимать человека как добычу !!если человек убегающий (провоцирует на преследование)и ни чем не угрожающий собаке)
весь вопрос в состоянии собаки ,она охотником себя считаете или добычей (вынуждена защищаться)

Если посягают на нее или ее ресурсы, она охотником должна себя считать? Не обученная, она как раз будет находится в состоянии чистой защиты. Пусть это будет даже трижды геймный питбуль. Тут и можно будет посмотреть насколько он пригоден для защитной работы.

Ты можешь просто по её территории пробегать и показывая боязнь убегать провоцируя преследование .Сколько случаев покусав когда кто то вдруг убегает и собака кидается в догон


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#307 29 October 2015 18:26:53

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

Ты можешь просто по её территории пробегать и показывая боязнь убегать провоцируя преследование .Сколько случаев покусав когда кто то вдруг убегает и собака кидается в догон

Да, это провокация добычного инстинкта.

Неактивен

 

#308 29 October 2015 18:28:55

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

Victor :

вованыч :

Собака без обучения способна воспринимать человека как добычу !!если человек убегающий (провоцирует на преследование)и ни чем не угрожающий собаке)
весь вопрос в состоянии собаки ,она охотником себя считаете или добычей (вынуждена защищаться)

Если посягают на нее или ее ресурсы, она охотником должна себя считать? Не обученная, она как раз будет находится в состоянии чистой защиты. Пусть это будет даже трижды геймный питбуль. Тут и можно будет посмотреть насколько он пригоден для защитной работы.

Ты можешь просто по её территории пробегать и показывая боязнь убегать провоцируя преследование .Сколько случаев покусав когда кто то вдруг убегает и собака кидается в догон

Именно так и делают с теми, кто добычу из-за страха проявить не может. Так постепенно появляется уверенность, ну а с ней и добыча, какая уж есть...


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#309 29 October 2015 18:31:46

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

вованыч :

Ты можешь просто по её территории пробегать и показывая боязнь убегать провоцируя преследование .Сколько случаев покусав когда кто то вдруг убегает и собака кидается в догон

Да, это провокация добычного инстинкта.

так может или нет без подготовки  схватить и держать?
На сколько глубокий хват будет зависеть в данном случае от твердости а не только добычности)


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#310 29 October 2015 18:39:00

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

https://www.youtube.com/watch?v=RVw2jrDq50U
на РЧТ с двумя хозяйками смотри
Это как раз агрессия и успокоение через добычу
вообще видео хорошее только длинное и он не поясняет зачем то или иной прием ,но думаю разберешся


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#311 29 October 2015 18:41:50

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

ТАХ118
Добыча =смелость?
или Бульдог который в качестве добычи видит быка просто неадеквашка))?


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#312 29 October 2015 19:07:34

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

ТАХ118
Добыча =смелость?
или Бульдог который в качестве добычи видит быка просто неадеквашка))?

Добыча проявляется в отсутствие страха.

Насчет неадеквашки, кстати, есть доля истины...


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#313 29 October 2015 19:14:15

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

На азиата на видео давление было оказано. Длилось оно минуты четыре до хвата.

Неактивен

 

#314 29 October 2015 19:16:05

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

На счет добычи и страха. Если собака кусает испугавшегося ее человека, то и страха нет.

Неактивен

 

#315 29 October 2015 19:21:57

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

На азиата на видео давление было оказано. Длилось оно минуты четыре до хвата.

Это было давление?! "Вот оно чё, Михалыч..." (с)

Victor :

На счет добычи и страха. Если собака кусает испугавшегося ее человека, то и страха нет.

Если только при этом она не боится еще сильнее, чем он)))


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#316 29 October 2015 19:22:48

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

На счет добычи и страха. Если собака кусает испугавшегося ее человека, то и страха нет.

вот тут соглашусь))
значит и собака работающая на добыче просто не испуганна ))
нет для нее давления в действиях фигуранта либо она просто привыкла но и смелости тут нет


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#317 29 October 2015 19:25:28

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Конечно это было давление - собака хотела прогнать человека, а тот не велся. Фигурант явно хотел перегрузить его НС.

На счет боится еще больше, это конечно верно. И так бывает.

Неактивен

 

#318 29 October 2015 19:29:25

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

Victor :

На счет добычи и страха. Если собака кусает испугавшегося ее человека, то и страха нет.

вот тут соглашусь))
значит и собака работающая на добыче просто не испуганна ))
нет для нее давления в действиях фигуранта либо она просто привыкла но и смелости тут нет

Если собака не обладает АОР, добыча ей не поможет. Если обладает и тем и другим - будет драться. Под давлением прежде всего стоит понимать психологическое давление, угрозу. Остальное - раздражители.

Неактивен

 

#319 29 October 2015 19:30:01

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

TAX118 :

Victor :

На азиата на видео давление было оказано. Длилось оно минуты четыре до хвата.

Это было давление?! "Вот оно чё, Михалыч..."

вполне себе морально давил и собака могла проявить испуг или хоть в глубь территории отступить ..хороший пес !
вот опять 25
а зачем собаке в карауле держать давление то?
оно караульным собакам смерти подобно
более того она и преследовать нарушителя не должна за территорией !
нет там развитой добычи и не надо!!
так какого баланса все хотят видеть от КО например?

Отредактировано вованыч (29 October 2015 19:40:04)


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#320 29 October 2015 19:37:04

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

Собака кстати адекватная, при хозяине спокойно заходят гости.

Неактивен

 

#321 29 October 2015 19:43:30

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

Victor :

вованыч :

Victor :

На счет добычи и страха. Если собака кусает испугавшегося ее человека, то и страха нет.

вот тут соглашусь))
значит и собака работающая на добыче просто не испуганна ))
нет для нее давления в действиях фигуранта либо она просто привыкла но и смелости тут нет

Если собака не обладает АОР, добыча ей не поможет. Если обладает и тем и другим - будет драться. Под давлением прежде всего стоит понимать психологическое давление, угрозу. Остальное - раздражители.

от АОР до ПОР одно не осторожное движение))
шучу но в каждой шутке ..
у смелости тоже есть придел
и побеждать тоже учатся и активно оборонятся тоже ))


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#322 29 October 2015 19:45:01

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

TAX118 :

Victor :

На азиата на видео давление было оказано. Длилось оно минуты четыре до хвата.

Это было давление?! "Вот оно чё, Михалыч..."

вполне себе морально давил и собака могла проявить испуг или хоть в глубь территории отступить ..хороший пес !
вот опять 25
а зачем собаке в карауле держать давление то?
оно караульным собакам смерти подобно
более того она и преследовать нарушителя не должна за территорией !
нет там развитой добычи и не надо!!
так какого баланса все хотят видеть от КО например?

Ну, в общем-то как давление можно рассматривать и просто прохожего мимо забора))) Пока он там пройдет, это ж бедная НС перегрузится напрочь!

А в карауле действительно давление держать ни к чему. Там задача - прогнать. Об этом я еще сегодня днём писала.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#323 29 October 2015 20:08:22

вованыч
Забанен
Откуда: город312 Тянь -Шаньские горы
Зарегистрирован: 10 March 2014
Сообщений: 1693

Re: Собаки-телохранители 3

ну хорошо а как он должен был давить?
хлыстом за забором щелкать ?


Убиваю принцесс, спасаю драконов. Greenpeace

Неактивен

 

#324 29 October 2015 20:12:06

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители 3

вованыч :

ну хорошо а как он должен был давить?
хлыстом за забором щелкать ?

Забор это для собаки очень надежная защита и опора)) Так что уж если не перед хваткой нет воздействия (наверное, это было бы уже черезчур для неподготовленной собаки), то уж после хватки мог бы хоть немножко надавить.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#325 29 October 2015 20:25:33

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители 3

По условию - пропустит собака или нет. С просто прохожим конфликта нет. А тут есть. И не забывайте, собака одна.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry