Boxing :

Victor :

iz-torra :

- я не занимаюсь ни ОКД ни ЗКС.   Занимаюсь защитным отделом ИПО, послушанием и стараюсь во всяком случае с кобелями сдать керунг.

Хорошо, тогда вопрос тот же самый про облай - на агрессии или добыче?

Вить,  кто ж тебе признается  тут  уж только самому ехать и смотреть.

Кстати, заодно спрошу - можно ли взрослой, крупной собаке давать сырую, тертую тыкву ( грамм 150, добавляя в мясо), а то так варить неохота...

Кто-то может принципиально делает так, а не иначе. Логика там и там своя.

В общем и целом понятно... Современные приемлемые в обществе собаки. Не для службы.

iz-torra :

Victor :

В общем и целом понятно... Современные приемлемые в обществе собаки. Не для службы.

- ну почему? Мне кажется хороший ротвейлер это достаточно универсальная собака и если правильно руки приложить вполне и для службы сгодится.  И у меня в питомнике изредка рождаются собаки с серьезной долей агрессии, но на мой взгляд  в современном обществе это геморрой, потому как востребованность таких собак ничтожна.

Если нет естественной агрессии, чтобы руки приложить надо ведь за что-то зацепиться, т.е. собака в чем-то должна идти на конфликт (еда, вещь и т.д.). Если она в принципе на конфликт не идет, защитника не получится.

Victor :

iz-torra :

Victor :

В общем и целом понятно... Современные приемлемые в обществе собаки. Не для службы.

- ну почему? Мне кажется хороший ротвейлер это достаточно универсальная собака и если правильно руки приложить вполне и для службы сгодится.  И у меня в питомнике изредка рождаются собаки с серьезной долей агрессии, но на мой взгляд  в современном обществе это геморрой, потому как востребованность таких собак ничтожна.

Если нет естественной агрессии, чтобы руки приложить надо ведь за что-то зацепиться, т.е. собака в чем-то должна идти на конфликт (еда, вещь и т.д.). Если она в принципе на конфликт не идет, защитника не получится.

- ротвейлеров, которые ни в чем не идут на конфликт я не видела.

Boxing :

iz-torra :

И у меня в питомнике изредка рождаются собаки с серьезной долей агрессии,

Шикарно, а вас не смущает, что ротвейлер является служебной породой и высокие защитные/охранные качества - это ее прямое предназначение? Если нужна собака с низким уровнем агрессии - вполне можно взять лабрадора ...

- не надо передергивать. между серьезной долей агрессии и низкой, есть еще средняя.

Boxing :

iz-torra :

между серьезной долей агрессии и низкой, есть еще средняя.

Т.е посредственная , в результате такого подхода происходит деградация породы.  Попробуйте в той же Европе предложить ваших собак местным полицейским, к примеру, для разгона демонстраций - они плеваться будут в сторону ротвейлера, при этом массово закупая малинуа либо рабочих немцев.

- какого такого подхода? Все без исключения собаки оказываются в полиции для разгона демонстрантов? Обычные люди не покупают породу, у обычных людей нет в семье детей, ротвейлеры не живут в многоквартирных домах, не ездят на лифтах?  Что то давно не видела как европейцы разгоняют демонстрантов собаками)))

Есть видео из Голландии еще. Используют только в путь.

iz-torra :

Boxing :

iz-torra :

между серьезной долей агрессии и низкой, есть еще средняя.

Т.е посредственная , в результате такого подхода происходит деградация породы.  Попробуйте в той же Европе предложить ваших собак местным полицейским, к примеру, для разгона демонстраций - они плеваться будут в сторону ротвейлера, при этом массово закупая малинуа либо рабочих немцев.

- какого такого подхода? Все без исключения собаки оказываются в полиции для разгона демонстрантов? Обычные люди не покупают породу, у обычных людей нет в семье детей, ротвейлеры не живут в многоквартирных домах, не ездят на лифтах?  Что то давно не видела как европейцы разгоняют демонстрантов собаками)))

Итак, давайте по пунктам:

1. Насчет демонстраций - США, имхо, сейчас лидер по применению полицейских собак , и это правильно, собака как младший брат всегда принимала первый удар, жизнь и здоровье полицейского все таки дороже жизни собаки.
2. Насчет содержания в квартире. Содержать крупное, темпераментное животное  в квартире - это негуманно, как по отношению к собаке, так и по отношению к человеку.  Хочешь собаку - переезжай в частный дом, не можешь - не стоит мучить себя, собаку и соседей.

3. Насчет семьи - если у вас дети, если вы боитесь, ЗАЧЕМ брать серьезные породы? Для ребенка вполне подойдет лабрадор, сенбернар и прочие - они прекрасные няньки, а при случае - те же сенбернары еще и защищать пытаются.

Victor :

iz-torra :

Обычные люди не покупают породу, у обычных людей нет в семье детей, ротвейлеры не живут в многоквартирных домах, не ездят на лифтах?

Есть не агрессивные породы, но сейчас действительно такой курс.

- вы держите ротвейлеров?

Boxing :

iz-torra :

- т.е Вы отказываете большинству горожан в праве иметь собаку породы ротвейлер и считаете, что служебную породу нельзя держать как компаньена?

Не совсем:

1. Собака служебной породы вполне может быть компаньоном, более того серьезные защитные/охранные породы - это младший брат, который "если что " всегда поможет.

2. Да, я против. У нас огромное число алкашей, сброда  и просто лиц, с неуравновешенной нервной системой, которым не стоит давать в руки опасные игрушки, к коим относятся крупные потенциально опасные животные (в частности собаки).

Эти вопросы должны регулировать органы правопорядка.

вованыч :

Боксинг
Сам знаешь ,что собаки с агрессией периодически кусают людей
Или у тебя таких случаев небыло? или как проводников жрут не видел?
тоже считаю ,что нефиг гражданским серьёзных собак содержать.

Знаю конечно, просто сейчас кинология и племенное разведение уверенно от науки перешло к барыЖничеству, почитай последние пару страниц - не востребованы оказывается защитные собаки, пипл хочет комфорта и платит за это деньги, а на историю породы и профессиональную этику весьма наплевать.

вованыч :

Меня больше огорчает ,что барыги паразитируют на имидже пород
Типа и сторож и нянька и .....
про ротваков ни чего плохого не могу сказать..жаль ,что и хорошего тоже.
Горе с сильно популярными породами..или теме про которые забыли типа ЮРО

- много ротвейлеров видели на площадке? Достаточное количество собак моего питомника учавствуют в соревнованиях самого высокого уровня, да и не только мои. Тренируются у Романа Кузютина и Юрия Лысенкова и входят в команду  площадки "Бест" . И даже если лично Вы не встречали хороших  ротвейлеров, это не значит, что их нет. Если на вашем форуме принят такой тон общения, ну так и занимайтесь дальше "самоопылением".

Добавлю:

Iz-torra, просмотрел страницу вроде бы ничего оскорбительного не увидел ( может модераторы удалили) .

Насчет рабочих качеств,  думаю вы сами это понимаете, что шоу разведение в рабочем плане - это шлак, процентов на 80. Порода ротвейлер не исключение. Конечно, есть хорошие собаки, кто спорит, но их меньшинство.

Лично в моем понимании рабочая (пользовательская ) порода это :

1. Овчарки (малинуа и некоторые линии немецких овчарок)
2. Питбуль
3. Охотничьи породы
Естественно я говорю о представителях рабочего разведения. Пожалуй это все, выбирать особо не из чего.