Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#126 20 September 2008 06:07:25
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Учим польский:
Rodzina: Kariamy - Cariamidae
1, 1a- Kariama (Cariama cristata) ; Ameryka Pd. - od śr.Brazylii do pn.Argentyny;
2- Hunja (Chunga burmeisteri ; pn-zach. Argentyna, Paragwaj;
Rodzina: Fororaki -Phorusrhacidae
Podrodzina: Psilopterinae
3- Procariama simplex ; Miocen, dln.Pliocen; Argentyna;
4- Palaeopsilopterus itaboraiensis ; śr.Paleocen; pd-wsch.Brazylia;
5- Psilopterus colzecus ; grn.Miocen; Argentyna;
6- Psilopterus lemoinei ; śr.Miocen; Argentyna;
7- Psilopterus bachmanni ; śr.Miocen; Argentyna;
8- Psilopterus affinis ;śr. i grn.Oligocen; Argentyna;
Podrodzina: Mesembriornithinae
9- Mesembriornis incertus ; grn.Miocen, dln.Pliocen; Argentyna;
10- Mesembriornis milneedwardsi ; śr. i grn.Pliocen; Argentyna;
Podrodzina: Patagornithinae
11- Patagornis marshi ; dln. i śr.Miocen; Argentyna;
12- Andalgalornis steulleti ; grn.Miocen, dln.Pliocen; Argentyna;
13- Andrewsornis abbotti ; śr. i grn. Oligocen; Argentyna;
Podrodzina: Phorusrhacinae
17- Phorusrhacos longissimus ; dln. i śr.Miocen; Argentyna;
18- Devincenzia pozzi ; grn.Miocen, dln.Pliocen; Argentyna, Urugwaj;
19- Titanis walleri ; grn.Pliocen, dln.Plejstocen; Floryda, Teksas;
Rodzina: Brontornithidae
14- Paraphysornis brasiliensis ; grn.Oligocen, dln.Miocen; Brazylia;
15- Physornis fortis ; śr. i grn. Oligocen; Argentyna;
16- Brontornis burmeisteri ; dln. i śr. Miocen; Argentyna.
http://forum.przyroda.org/pojdzka-plata … w=previous
Неактивен
#127 20 September 2008 06:10:31
#128 20 September 2008 06:13:00
#129 20 September 2008 09:14:02
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Зачем ему руки? Все остальные птицы без них обходятся, те же страусы, или всё дело в хищничестве? Но при таком клюве и ногах мне кажется особого толка от них не будет.
Отредактировано Avtograf (20 September 2008 09:14:30)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#130 20 September 2008 17:41:31
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Из всех видов Форусрацид , только у двух видов были лапы с когтями , а у остальных рудименты, что-то сдесь художники перестарались?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#131 20 September 2008 18:58:44
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
У тианиса разве 3 пальца? Я думал - два...
Неактивен
#132 20 September 2008 19:16:10
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Алекс :
Из всех видов Форусрацид , только у двух видов были лапы с когтями , а у остальных рудименты, что-то сдесь художники перестарались?
Как я понимаю когти на крыльях (передних лапах?) это не рудименты, это новообразования.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#133 20 September 2008 19:31:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Mesembriornis прикольный. Интересно как Devincenzia связана с титанисом.
#134 20 September 2008 19:46:50
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Кто в курсе - так такие коготки были только у титаниса, или у других форораков тоже?
Неактивен
#135 20 September 2008 19:58:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Насколько я знаю только у титанисов, а тут получается что у этой девинцензии тоже. Но я чё-то не верю этому польскому сайту, у них титанис неправильный, у него было по два пальца на крыле. http://i019.radikal.ru/0809/93/56d17aea7345.jpg а этот титанис сверхидиотский.
#136 22 September 2008 19:43:12
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Я так и думал, что титанис - исключение из форораков. Зачем люди тупо перекручивают информацию? Вот ещё охота форорака:
http://www.youtube.com/watch?v=KrKoHGMoXrE
Неактивен
#137 23 September 2008 16:50:17
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Недавно в Аргентине нашли самого крупного из форораков Kelenken guillermoi.
Череп 71см,клюв 45см высота больше 3м.Он намного больше Бронторниса.
Неактивен
#138 23 September 2008 17:04:30
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
По этой таблице видно,что в Палеоцене жил 1 род! Олигоцен 4 рода. Миоцен 9 родов. Плиоцен 4 рода. Плейстоцен 1 род! Некоторые роды есть в двух периодах. Rodzina: Kariamy - Cariamidae
1, 1a- Kariama (Cariama cristata) ; Ameryka Pd. - od śr.Brazylii do pn.Argentyny;
2- Hunja (Chunga burmeisteri ; pn-zach. Argentyna, Paragwaj;
Rodzina: Fororaki -Phorusrhacidae
Podrodzina: Psilopterinae
3- Procariama simplex ; Miocen, dln.Pliocen; Argentyna;
4- Palaeopsilopterus itaboraiensis ; śr.Paleocen; pd-wsch.Brazylia;
5- Psilopterus colzecus ; grn.Miocen; Argentyna;
6- Psilopterus lemoinei ; śr.Miocen; Argentyna;
7- Psilopterus bachmanni ; śr.Miocen; Argentyna;
8- Psilopterus affinis ;śr. i grn.Oligocen; Argentyna;
Podrodzina: Mesembriornithinae
9- Mesembriornis incertus ; grn.Miocen, dln.Pliocen; Argentyna;
10- Mesembriornis milneedwardsi ; śr. i grn.Pliocen; Argentyna;
Podrodzina: Patagornithinae
11- Patagornis marshi ; dln. i śr.Miocen; Argentyna;
12- Andalgalornis steulleti ; grn.Miocen, dln.Pliocen; Argentyna;
13- Andrewsornis abbotti ; śr. i grn. Oligocen; Argentyna;
Podrodzina: Phorusrhacinae
17- Phorusrhacos longissimus ; dln. i śr.Miocen; Argentyna;
18- Devincenzia pozzi ; grn.Miocen, dln.Pliocen; Argentyna, Urugwaj;
19- Titanis walleri ; grn.Pliocen, dln.Plejstocen; Floryda, Teksas;
Rodzina: Brontornithidae
14- Paraphysornis brasiliensis ; grn.Oligocen, dln.Miocen; Brazylia;
15- Physornis fortis ; śr. i grn. Oligocen; Argentyna;
16- Brontornis burmeisteri ; dln. i śr. Miocen; Argentyna. КЕЛЕНКЕН ВЫШЕ БРОНТОРНИСА,НО НАМНОГО ЛЕГЧЕ!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#139 12 May 2009 17:17:40
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Форорак от НГ :
http://channel.nationalgeographic.com/s … -creatures
Неактивен
#140 08 June 2009 22:20:28
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Лень копаться в пдф-ках, скажите, кто знает, каие части скелета были обнаружены от бронторниса и какая у него ориентировочная длина черепа?
Титанис в одном подсемействе с келенкеном, парафизорнис в одном подсемействе с бронторнисом, однако реконструированный скелет парафизорниса удивительно схож с таковым у титаниса. А келенкен резко отличается от них формой клюва. На основании чего его сблизили с титанисом?
#141 10 June 2009 14:38:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Бронторнис не форорак что ли? http://www.macn.secyt.gov.ar/cont_Publi … _15-25.pdf
#142 10 June 2009 14:57:28
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Род Brontornis традиционно относят к Phorusrhacidae. Но в некоторых современных работах это ставится под сомнение и высказывается предположение, что Brontornis - представитель отряда гусеобразных (Anseriformes). Другие роды, отнесенные к подсемейству Brontornithinae (Physornis и Paraphysornis) очевидно являются истинным форусрацидами и было предложено переименовать подсемейство Brontornithinae в Physornithinae с типовым видом Physornis fortis.
Еще статья: Systematic revision of the Phorusrhacidae (Aves: Ralliformes) http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S00 … mp;tlng=en
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#143 10 June 2009 15:05:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Значит бронторнис ближе к дроморнитидам? А ты как считаешь?
#144 10 June 2009 15:42:57
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Ну мне-то откуда это знать? Мое личное мнение тут не играет никакой роли, нужно мнение ученых после детального анализа. А пока, похоже, это не ясно.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#145 10 June 2009 16:50:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
А предположение? Если они гусеобразные, то они должны быть родственники гасторнидит. Те разве были в Южной Америке?
#146 10 June 2009 17:34:58
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Так надо хотя бы знать по каким признакам он близок к гусеобразным. А просто свое личное отношение тут не пойдет.
Почему обязательно родственники гасторнисов? Гигантские "гуси" могли возникать и независимо на разных континентах: Gastornithidae в Евразии и Северной Америке, Dromornithidae в Австралии и, возможно, Brontornis в Южной Америке.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#147 10 June 2009 19:48:43
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Неактивен
#148 10 June 2009 22:31:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Вот именно, как он мог просто так возникнуть. Бронторнис жил в миоцене, а форораки были и до и после него.
#149 10 June 2009 22:33:12
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Спинозавр :
Просто так возник гиганский гусь когда на континенте доминируют форораки, странно.
Тогда надо предпологать что были и другие.И потом много вопросов возникает на счет конкуренции.Кстати что было найдено от подсем.Бронторнин?
Ничего странного и никаких вопросов не возникнет, если допустить, что они вели разный образ жизни. Остатки предковых форм могут быть не найдены.
От собственно Brontornis известны в основном фрагментарные остатки костей конечностей, черепов и позвоночника, есть целые кости конечностей.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#150 11 June 2009 03:04:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Фороракосовые (Phorusrhacidae)
Я так понимаю если бронторниса записать в утки, то там же следует прописать и парафизорниса и физорниса.