Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1376 28 March 2015 10:03:39

epistemophagus
Любитель животных
Зарегистрирован: 28 June 2012
Сообщений: 460

Re: Носороги

Господа, присоединяйтесь к обсуждению носорогов в теме Коллективная реконструкция. Нужно ваше экспертное мнение, пока не стало слишком поздно.

Там сейчас два текущих мини-проекта: жизненная иллюстрация гирахиуса и фамильный портрет риноцеротоидей. Пока есть скетчи первых пяти носорогов из семнадцати планируемых. Картинка большая, откройте в отдельном окне, чтобы получше рассмотреть.

http://cs624623.vk.me/v624623980/245a7/um-4RoQO0jo.jpg

Неактивен

 

#1377 30 March 2015 17:05:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/57/de/cc/57deccbde9b66e6b67e7b1fcae954413.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/61/5f/a2/615fa20c4f9857c75d8c2fd1ba56d516.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f3/92/70/f39270422de783d0ebeee57321437c31.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/cd/25/a9/cd25a9d2b6fd606af28bd2ee3e93a422.jpg

 

#1378 02 April 2015 13:53:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1379 02 April 2015 18:13:13

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Носороги

Elephas Maximus :

Miracinonyx :

Оживили бы генетики... елки-палки. :-( :-)

Не в этой стране. Мы и зоопарковых носорогов успешно похерили.

Ни в какой стране это невозможно.
А носорогам нынешним везде конец намечается. И вот тогда и теоретическая возможность пропадет.
Хотя появятся, может, лет через 100 новые цели: оживим черного носорога и посмотрим как эта мифическая тварь выглядела. smile
Или sad

Отредактировано Eugene (02 April 2015 18:20:40)

Неактивен

 

#1380 02 April 2015 23:34:48

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Вопрос к генетику:

Eugene :

Ни в какой стране это невозможно.

- Почему? (конечно, очень кратко, чтобы вас не затруднять)

Неактивен

 

#1381 02 April 2015 23:36:12

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Кот, у тебя есть первые две картинки из сообщения № 1377 в большом формате?

Неактивен

 

#1382 02 April 2015 23:46:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Miracinonyx :

Кот, у тебя есть первые две картинки из сообщения № 1377 в большом формате?

К сожалению нет. Но вот, что нарыл:
http://th00.deviantart.net/fs70/PRE/i/2014/359/2/b/wooly_rhinoceros_by_sporemasterhimpo-d7egcmr.jpg

 

#1383 02 April 2015 23:52:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Еще большая иллюстрация:
http://fc09.deviantart.net/fs71/i/2012/325/b/9/a_pair_of_woolly_rhinoceros_183a1h_by_maspix-d5lpcr8.jpg

Вот тут классно смотрится:
http://images.nationalgeographic.com/wpf/media-live/photos/000/648/custom/06-tedx-rebirth-woolly-rhinoceros_64854_950x384.jpg

И тут:
http://wowbiology101.weebly.com/uploads/7/5/8/5/7585639/woolly-rhino-3_5545897_orig.gif

https://cheerssheffield.files.wordpress.com/2012/07/dsc_0144.jpg

Красивый был зверь.

 

#1384 03 April 2015 00:00:34

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Да, как любой носорог. - Тяжесть, динамика и мощная грация одновременно.
Спасибо за картинки

Неактивен

 

#1385 03 April 2015 00:10:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

Miracinonyx :

Кот, у тебя есть первые две картинки из сообщения № 1377 в большом формате?

http://balcsika.deviantart.com/art/Wool … -449806753

http://balcsika.deviantart.com/art/Preh … -437300903


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1386 03 April 2015 00:18:38

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

""Can't a guy have a bath in peace?"" :^)

Спасибо, великолепные работы!

Неактивен

 

#1387 03 April 2015 13:39:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Че-то я по черепу не пойму. У эласмотерия была окостеневшая перегородка или нет?

 

#1388 03 April 2015 14:44:34

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

"Костная носовая перегородка сплошная."

http://www.dslib.net/zoologia/jelasmote … vropy.html


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1389 03 April 2015 20:22:39

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Носороги

Miracinonyx :

Вопрос к генетику:

Eugene :

Ни в какой стране это невозможно.

- Почему? (конечно, очень кратко, чтобы вас не затруднять)

Да пожалуйста, мне не жалко! smile

а) Можно установить геном ископаемого. Это можно и в нашей стране, вопрос денег. Это пока все.
Денег у нас в стране на такую фигню действительно нет, хотя слабо что-то шевелится. На дачи и квартиры - да, а на эту муть - нет. Но и в других странах, когда стало ясно, что мамонта не вернуть, тоже денег нема. На рыбу фугу, которую знает и любит каждый японец, у них есть, а на древнюю фигню - нет (не динозавры же! скушна...).
б) Теоретически, подчеркиваю, теоретически, можно привести геном ныне живущего родственника к виду доисторического путем генных манипуляций. Нет родственников - нет возможностей.
Никаких синтезов de novo (с нуля) геномов не существует. Даже бактериальных. Некоторых вирусных разве что, составляющих тысячные доли от бактериальных и миллионные от эукариотических.
в) Генетические манипуляции обязательно включают стадии:

1) извлечения яйцеклеток (более одной, естественно),
2) направленная модификация (эффективность заранее не ясна),
3) введение яйцеклеток суррогатной матери (если речь о млекопитающих),
4) анализ выживших потомков с отбраковкой 19/20 или более (98/100 у рыб, например),
5) выращивание и размножение полученного мутанта с целью закрепления модификации,
6) повтор пп 1)-5) n раз по числу отличий.
Это на ОДНУ модификацию.

г) Совершенно очевидно, что это на данном уровне технологии такие действия возможны с организмом, чей репродуктивный цикл не превышает полугода, а число потомков превосходит 20, операбельного в лабораторных условиях и дешевого в содержании.

Кто подходит под эти критерии? Те, кто уже используется в лаборатории, но совершенно не интересуют любителей ископаемых:
нематода, дрозофила, рыбы Danio rerio и медака, шпорцевая лягушка, мышь. В меньшей степени аксолотль (мексиканская амбистома), испанский тритон, курица, крыса.

Ответил? Если нет - не стесняйтесь, уточняйте! wink

ПС. Ничего, что немного не в тему?

Отредактировано Eugene (03 April 2015 21:25:05)

Неактивен

 

#1390 03 April 2015 20:40:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Арктодус, спасибо. А заем ему сплошная перегородка, если там рога не было?

 

#1391 03 April 2015 21:00:02

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Практическая малореализуемость ввиду запредельного времени на шлифовку понятна, а

теоретически, можно привести геном ныне живущего родственника к виду доисторического путем генных манипуляций. Нет родственников - нет возможностей.
Никаких синтезов de novo (с нуля) геномов не существует

Подобный синтез с нуля даже не предвидится для млекопитающих?

Неактивен

 

#1392 03 April 2015 21:09:35

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: Носороги

Miracinonyx :

Практическая малореализуемость ввиду запредельного времени на шлифовку понятна, а

теоретически, можно привести геном ныне живущего родственника к виду доисторического путем генных манипуляций. Нет родственников - нет возможностей.
Никаких синтезов de novo (с нуля) геномов не существует

Подобный синтез с нуля даже не предвидится для млекопитающих?

В нынешних технологиях - исключено. И никаких предпосылок на данный момент нет. Даже вирусные (миллионная часть) - это "с нуля" условно - компиляция из уже накопленного.

Неактивен

 

#1393 04 April 2015 14:32:48

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1118

Re: Носороги

Внимание! соединяю абонента Кот-2015 с абонентом Кот-2012! можете говорить:

Кот :

А заем ему сплошная перегородка, если там рога не было.

Кот :

.... рог по-любому был.Распределение давления идет не только на лоб но и на носовые кости, которые повторюсь были очень толстыми со сросшейся перегородкой.


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#1394 04 April 2015 14:52:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1395 04 April 2015 15:04:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

Сифака :

Внимание! соединяю абонента Кот-2015 с абонентом Кот-2012! можете говорить:

Кот :

А заем ему сплошная перегородка, если там рога не было.

Кот :

.... рог по-любому был.Распределение давления идет не только на лоб но и на носовые кости, которые повторюсь были очень толстыми со сросшейся перегородкой.

Видимо произошёл обрыв связи. Надеемся, теперь всё будет функционировать.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1396 04 April 2015 16:01:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

А заем ему сплошная перегородка, если там рога не было.

Рог рисуют на "шишке", а не на носу.

 

#1397 04 April 2015 20:42:25

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1118

Re: Носороги

А кто видел, что его там не было? на конце носовых костей ругозистость; это - носорог , пусть и не "стандртный", сплошное сростание схожее с целодонтой антикусом...
прости Кот, но дискуссия не имеет смысла за отсутствием доказательств как "за" так и "против".


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#1398 04 April 2015 21:03:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Палеохудожники не дураки (или дураки?) - они рисуют рог либо на шишке, либо не рисуют его вообще.

Отредактировано Кот (04 April 2015 21:04:11)

 

#1399 09 April 2015 05:59:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

http://1.bp.blogspot.com/-lDSevFqRXL0/U87VB7SKFoI/AAAAAAAAV_A/tsbTPbR6-Pg/s1600/rino+blanco.png

http://fc04.deviantart.net/fs70/f/2014/011/c/5/african_elephant_vs_elasmotherium_by_sameerprehistorica-d5kr9go.jpg
Впечатляет.

Отредактировано Кот (09 April 2015 06:08:46)

 

#1400 21 April 2015 13:24:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

http://www.dissforall.com/_catalog/biol … lert=login  Кто пользовался услугами этого сайта - не лохотрон ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry