Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#376 02 November 2014 01:18:56

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Слоны

Интересно, как справляются с прирученными самцами во время муста?

Неактивен

 

#377 02 November 2014 05:56:17

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Слоны


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#378 03 November 2014 17:47:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны

Что за странная формула?
https://upload.wikimedia.org/math/a/a/5/aa54e16273e9952c88d8c91c1a96ec6d.png
И еще я всегда знал, что у слонов 4 моляра, а про африканского саваннового слона пищут, что шесть. Можете показать на картинке? А то я что-то в упор не вижу.

Отредактировано Кот (03 November 2014 18:31:19)

 

#379 03 November 2014 18:32:45

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Слоны

Потому что моляры выдвигаются постепенно.
(и к чему были фотки выше...)
Для азиатского зубная формула такая же.

Отредактировано Elephas Maximus (03 November 2014 18:33:39)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#380 03 November 2014 18:36:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны

Я их не смотрел почему-то. А есть фаза, когда у слона только по одному зубу на каждой половинке челюсти  (или такая бывает, когда слон в последний, в шестой, раз меняет зубы)? Просто насколко я помню у нашего черепа южного слона всего по одному моляру на верхней челюсти.
И что за странная формула, которую я запостил выше? Откуда у слона премоляры?

Отредактировано Кот (03 November 2014 18:38:30)

 

#381 03 November 2014 18:40:04

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Слоны

Так сначала премоляры выходят, потом моляры...
Фаза с 1-м зубом, конечно, имеется (когда он рабочий в полной мере), а потом его начинает выталкивать следующий, передний крошится по частям.
Южных слонов не на последней смене находят?

Отредактировано Elephas Maximus (03 November 2014 18:41:06)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#382 03 November 2014 18:46:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны

Так сначала премоляры выходят, потом моляры...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … 3%A9phant_(coupe_sagittale).JPG - тут впереди премоляр, а сзади премоляр?!

Пишут, что у слонов 6 моляров на каждой стороне челюсти.
http://savepic.ru/6197005.jpg
Судя по твоей фотке это не так.
[img]Южных слонов не на последней смене находят?[/img]
Не знаю.

 

#383 03 November 2014 18:54:05

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Слоны

Loxodonta africana:

http://savepic.org/6410615.jpg

Elephas maximus:

http://savepic.ru/6213388.jpg

Palaeoloxodon naumanni:

http://savepic.org/6386039.jpg

Mammuthus primigenius:

http://savepic.ru/6200076.jpg

Отредактировано Юра (03 November 2014 18:58:17)

Неактивен

 

#384 03 November 2014 20:28:33

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Слоны

А мне вот интересно, почему на скелетах современных слонов не прикрепляется подъязычный аппарат?!
Это что, не кости? Но их просто спиртуют вместе с гортанью или выбрасывают sad
хотя у китообразных оставляют.

http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/wp-content/blogs.dir/471/files/2012/05/i-59cc05360d08f72d4c2029f3c7c059dc-Elephas-hyoids-Shoshani-&-Marchant-Oct-2010.jpg

Так что все скелеты слонов в музеях мира - неполные.

Кстати, на скелетах выше дистальные концы рёбер реконструированы. То ли при вскрытии их повредили (хотя слона можно вскрыть без повреждения рёбер!) то ли выглядят "некрасиво" - хрясч всё-таки. Но зачем оставлять искусственные части белыми, если можно тонировать в цвет остального скелета, или же напротив - нормально обезжиривать-отбеливать костяшки до белизны (с мегафауной это возможно, хоть и требует терпения).

Отредактировано Elephas Maximus (03 November 2014 20:34:46)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#385 03 November 2014 20:36:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны

Так никто не в курсе, что за странная формула и текст которые я запостил?
Элефас, что значит "сначала выходят премоляры, а потом моляры"? На черепе что ты запостил видны премоляры?

 

#386 03 November 2014 20:38:24

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Слоны

Кот :

Пишут, что у слонов 6 моляров на каждой стороне челюсти.
Судя по твоей фотке это не так.

Всех зачатков не видать, если не взять распил совсем мелкого слонёнка.
"Моляры" в контексте той статьи - как просто "коренные".
Есс-но, премоляры выходят первыми. 1-я смена в 2 года, 3-я в 20-25 (премоляры кончаются).

Отредактировано Elephas Maximus (03 November 2014 20:43:20)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#387 03 November 2014 21:04:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны

А, теперь понял. Я читал что первые три смены считаются молочными зубами. Выходит, что после молочных идет три смены уже коренных зубов?
Но все равно, 6 зубов на каждой половинке челюсти это получается 12 зубов. Такого у слона ни на какой фазе продвижения зубов нет!

Отредактировано Кот (03 November 2014 21:04:59)

 

#388 03 November 2014 21:23:18

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Слоны

Кот :

А, теперь понял. Я читал что первые три смены считаются молочными зубами. Выходит, что после молочных идет три смены уже коренных зубов?

Не коренных, а постоянных!

Кот :

Но все равно, 6 зубов на каждой половинке челюсти это получается 12 зубов. Такого у слона ни на какой фазе продвижения зубов нет!

Они сидят зачатками внутри челюстной кости и не видны снаружи! На рентгене всё видно.

Отредактировано Elephas Maximus (03 November 2014 21:24:04)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#389 03 November 2014 21:24:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны

Теперь все понятно. Логично. Просто я на данном рентгене не увидел - http://proof.nationalgeographic.com/fil … resize.jpg

 

#390 03 November 2014 21:26:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны

Не коренных, а постоянных!

Да, верно, просто моляры иногда называют заднекоренными, а премоляры переднекоренными. У молочных премоляров нет корней, но у слонов вроде есть?

 

#391 03 November 2014 21:34:17

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Слоны

Кот :

Не коренных, а постоянных!

Да, верно, просто моляры иногда называют заднекоренными, а премоляры переднекоренными. У молочных премоляров нет корней, но у слонов вроде есть?

У слонов эти зубы не "молочные" в том смысле, что у остальных млеков. Они просто сменяются первыми.
Молочные у слонов только бивни (2 зачатка в 1 лунке).


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#392 03 November 2014 23:31:26

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Слоны

http://savepic.org/6368426.jpg

Неактивен

 

#393 05 November 2014 17:20:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Слоны

В википедии пишут ,что новорожденный слоненок весит 100 -120 кг -это правильная инфа ,или реально меньше ? Есть более достоверная инфа ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#394 05 November 2014 19:34:52

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Слоны

Алекс :

В википедии пишут ,что новорожденный слоненок весит 100 -120 кг -это правильная инфа ,или реально меньше ? Есть более достоверная инфа ?

Так и весит. Фотки родов - http://www.apus.ru/site.xp/049052049055 … 048048.jpg

Неактивен

 

#395 06 November 2014 14:00:04

Lasmelan
Любопытный
Зарегистрирован: 23 June 2014
Сообщений: 45
Вебсайт

Re: Слоны

Алекс :

В википедии пишут ,что новорожденный слоненок весит 100 -120 кг -это правильная инфа ,или реально меньше ? Есть более достоверная инфа ?

Новорождённый самец африканского слона может достигать 120 кг, а самка - 90-100 кг. Азиатские слоны весят при рождении 80-110 кг.


Многим людям не хочется копаться в научных работах, и они лезут куда попало. Популяризация научных ресурсов - вот что нам нужно...

Неактивен

 

#396 14 November 2014 17:52:02

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Слоны

Молодой слон победил 14 голодных львиц http://www.nat-geo.ru/article/5575-molo … yih-lvits/


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#397 19 November 2014 20:43:15

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Слоны

Руссо туристо, не катайтесь на самцах!
http://www.ntv.ru/novosti/1264456/


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#398 19 November 2014 22:55:45

Ириша
Профессор
Зарегистрирован: 23 February 2010
Сообщений: 7011

Re: Слоны

Elephas Maximus :

Руссо туристо, не катайтесь на самцах!
http://www.ntv.ru/novosti/1264456/

А самки в брачный период не агрессивные?


Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!

Неактивен

 

#399 21 November 2014 15:27:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Слоны

http://www.izw-berlin.de/tl_files/images/Services/CT/03_%20Head%20of%20an%20Asian%20elephant%20%28Elephas%20maximus%29.%20CT-image%20G.Fritsch%2C%20T.%20Hildebrandt.jpg

http://www.izw-berlin.de/tl_files/images/Services/CT/04_%20Foot%20of%20an%20Asian%20elephant%20%28Elephas%20maximus%29.%20CT-image%20G.Fritsch%2C%20T.%20Hildebrandt.jpg

http://www.izw-berlin.de/tl_files/images/Services/CT/05_%20Asian%20elephant%20%28Elephas%20maximus%29.%20CT-image%20G.Fritsch%2C%20T.%20Hildebrandt.jpg

Отредактировано Кот (21 November 2014 15:28:29)

 

#400 21 November 2014 19:06:22

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Слоны

На последней томограмме - выкидыш. У новорождённого кости конечностей, особенно кисти/стопы так далеко не отстоят, даже с учётом хряща. Ясно, что хрящ сканер не взял, иначе бы мы видели дистальные концы рёбер.
А на предпоследней картинке мелкие круглые костяшки между 1 и 2 фалангами - вероятно, сесамовидные?

Отредактировано Elephas Maximus (21 November 2014 19:08:18)


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry