Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#376 02 November 2014 01:18:56
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Слоны
Интересно, как справляются с прирученными самцами во время муста?
Неактивен
#377 02 November 2014 05:56:17
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#378 03 November 2014 17:47:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны
Что за странная формула?
И еще я всегда знал, что у слонов 4 моляра, а про африканского саваннового слона пищут, что шесть. Можете показать на картинке? А то я что-то в упор не вижу.
Отредактировано Кот (03 November 2014 18:31:19)
#379 03 November 2014 18:32:45
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны
Потому что моляры выдвигаются постепенно.
(и к чему были фотки выше...)
Для азиатского зубная формула такая же.
Отредактировано Elephas Maximus (03 November 2014 18:33:39)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#380 03 November 2014 18:36:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны
Я их не смотрел почему-то. А есть фаза, когда у слона только по одному зубу на каждой половинке челюсти (или такая бывает, когда слон в последний, в шестой, раз меняет зубы)? Просто насколко я помню у нашего черепа южного слона всего по одному моляру на верхней челюсти.
И что за странная формула, которую я запостил выше? Откуда у слона премоляры?
Отредактировано Кот (03 November 2014 18:38:30)
#381 03 November 2014 18:40:04
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны
Так сначала премоляры выходят, потом моляры...
Фаза с 1-м зубом, конечно, имеется (когда он рабочий в полной мере), а потом его начинает выталкивать следующий, передний крошится по частям.
Южных слонов не на последней смене находят?
Отредактировано Elephas Maximus (03 November 2014 18:41:06)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#382 03 November 2014 18:46:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны
Так сначала премоляры выходят, потом моляры...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … 3%A9phant_(coupe_sagittale).JPG - тут впереди премоляр, а сзади премоляр?!
Пишут, что у слонов 6 моляров на каждой стороне челюсти.
Судя по твоей фотке это не так.
[img]Южных слонов не на последней смене находят?[/img]
Не знаю.
#383 03 November 2014 18:54:05
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Слоны
Loxodonta africana:
Elephas maximus:
Palaeoloxodon naumanni:
Mammuthus primigenius:
Отредактировано Юра (03 November 2014 18:58:17)
Неактивен
#384 03 November 2014 20:28:33
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны
А мне вот интересно, почему на скелетах современных слонов не прикрепляется подъязычный аппарат?!
Это что, не кости? Но их просто спиртуют вместе с гортанью или выбрасывают
хотя у китообразных оставляют.
Так что все скелеты слонов в музеях мира - неполные.
Кстати, на скелетах выше дистальные концы рёбер реконструированы. То ли при вскрытии их повредили (хотя слона можно вскрыть без повреждения рёбер!) то ли выглядят "некрасиво" - хрясч всё-таки. Но зачем оставлять искусственные части белыми, если можно тонировать в цвет остального скелета, или же напротив - нормально обезжиривать-отбеливать костяшки до белизны (с мегафауной это возможно, хоть и требует терпения).
Отредактировано Elephas Maximus (03 November 2014 20:34:46)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#385 03 November 2014 20:36:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны
Так никто не в курсе, что за странная формула и текст которые я запостил?
Элефас, что значит "сначала выходят премоляры, а потом моляры"? На черепе что ты запостил видны премоляры?
#386 03 November 2014 20:38:24
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны
Кот :
Пишут, что у слонов 6 моляров на каждой стороне челюсти.
Судя по твоей фотке это не так.
Всех зачатков не видать, если не взять распил совсем мелкого слонёнка.
"Моляры" в контексте той статьи - как просто "коренные".
Есс-но, премоляры выходят первыми. 1-я смена в 2 года, 3-я в 20-25 (премоляры кончаются).
Отредактировано Elephas Maximus (03 November 2014 20:43:20)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#387 03 November 2014 21:04:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны
А, теперь понял. Я читал что первые три смены считаются молочными зубами. Выходит, что после молочных идет три смены уже коренных зубов?
Но все равно, 6 зубов на каждой половинке челюсти это получается 12 зубов. Такого у слона ни на какой фазе продвижения зубов нет!
Отредактировано Кот (03 November 2014 21:04:59)
#388 03 November 2014 21:23:18
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны
Кот :
А, теперь понял. Я читал что первые три смены считаются молочными зубами. Выходит, что после молочных идет три смены уже коренных зубов?
Не коренных, а постоянных!
Кот :
Но все равно, 6 зубов на каждой половинке челюсти это получается 12 зубов. Такого у слона ни на какой фазе продвижения зубов нет!
Они сидят зачатками внутри челюстной кости и не видны снаружи! На рентгене всё видно.
Отредактировано Elephas Maximus (03 November 2014 21:24:04)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#389 03 November 2014 21:24:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны
Теперь все понятно. Логично. Просто я на данном рентгене не увидел - http://proof.nationalgeographic.com/fil … resize.jpg
#390 03 November 2014 21:26:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны
Не коренных, а постоянных!
Да, верно, просто моляры иногда называют заднекоренными, а премоляры переднекоренными. У молочных премоляров нет корней, но у слонов вроде есть?
#391 03 November 2014 21:34:17
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны
Кот :
Не коренных, а постоянных!
Да, верно, просто моляры иногда называют заднекоренными, а премоляры переднекоренными. У молочных премоляров нет корней, но у слонов вроде есть?
У слонов эти зубы не "молочные" в том смысле, что у остальных млеков. Они просто сменяются первыми.
Молочные у слонов только бивни (2 зачатка в 1 лунке).
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#393 05 November 2014 17:20:42
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Слоны
В википедии пишут ,что новорожденный слоненок весит 100 -120 кг -это правильная инфа ,или реально меньше ? Есть более достоверная инфа ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#394 05 November 2014 19:34:52
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Слоны
Алекс :
В википедии пишут ,что новорожденный слоненок весит 100 -120 кг -это правильная инфа ,или реально меньше ? Есть более достоверная инфа ?
Так и весит. Фотки родов - http://www.apus.ru/site.xp/049052049055 … 048048.jpg
Неактивен
#395 06 November 2014 14:00:04
Re: Слоны
Алекс :
В википедии пишут ,что новорожденный слоненок весит 100 -120 кг -это правильная инфа ,или реально меньше ? Есть более достоверная инфа ?
Новорождённый самец африканского слона может достигать 120 кг, а самка - 90-100 кг. Азиатские слоны весят при рождении 80-110 кг.
Многим людям не хочется копаться в научных работах, и они лезут куда попало. Популяризация научных ресурсов - вот что нам нужно...
Неактивен
#396 14 November 2014 17:52:02
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Слоны
Молодой слон победил 14 голодных львиц http://www.nat-geo.ru/article/5575-molo … yih-lvits/
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#397 19 November 2014 20:43:15
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны
Руссо туристо, не катайтесь на самцах!
http://www.ntv.ru/novosti/1264456/
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#398 19 November 2014 22:55:45
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Слоны
Elephas Maximus :
Руссо туристо, не катайтесь на самцах!
http://www.ntv.ru/novosti/1264456/
А самки в брачный период не агрессивные?
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#399 21 November 2014 15:27:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны
Отредактировано Кот (21 November 2014 15:28:29)
#400 21 November 2014 19:06:22
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны
На последней томограмме - выкидыш. У новорождённого кости конечностей, особенно кисти/стопы так далеко не отстоят, даже с учётом хряща. Ясно, что хрящ сканер не взял, иначе бы мы видели дистальные концы рёбер.
А на предпоследней картинке мелкие круглые костяшки между 1 и 2 фалангами - вероятно, сесамовидные?
Отредактировано Elephas Maximus (21 November 2014 19:08:18)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен