wеlls :

серсея а вы к азиатам отношение имеете.

Нет. У меня КО.

Серсея

Полностью согласна с Вашим мнением и полностью его поддерживаю!


wеlls

Приобретение щена-подростка или уже подпеска от адекватных не только собак, но и хозов без пули в голове)) - это идеальный вариант, но... исключительно редкий или почти нереальный по нашим временам!))

Ок! Изменю Нерезиновую на Москву))).

Отдельную ветку для меня - наверное, пока, это слишком!)) Отслеживаю объявления и форумы почти с маниакальной тщательностью))... В так называемых "командах помощи" в 9 случаях из 10 присутствуют люди, ратующие за пристройство в "идеальные" условия больных или покалеченных  "обнимательно-целовательных" собак...

Бордоска моих родственников абсолютно плюшевый вариант((...

позор. позор позор. как стыдно. как можно было не догадаться что речь шла именно о москве. остроумные женщины- моя слабость. теперь я ваш поклонник.насчёт плюшевого варианта. у молоссов \не у всех конечно\ есть такая особенность. он как бы никакой. я называю этот период -нулевой вариант. он не знает- то ли лизаться толи кусаться. и в какую сторону его подталкнёшь таким и будет. мне кажется это не плохая черта. кстати это недавно появилось. раньше я такого за ними не замечал. если в этот момент его начать таскать по людям . гладить всем обнимать . то он на всю жизнь останется плюшевым. его уже почти невозможно заставить с недовереем относмтся к посторонним. я не имею ввиду социализацию. просто будет любить всех людей. другие породы могут быть идобрыми и атоковать по команде. а эти или или.

сейчас ко всем посторонним крайне подозрителен. кто ведёт себя развязно рычит.а уж о лёгком взмахе в мою сторону не может быть и речи атакует сразу.и с ума не сошёл и психика в порядке. послушен. любит угодить.когда это удаётся- радуется.это я к тому что и поучить немного надо. ябы агрессивного подростка наверное и не брал. как мне сказала одна москвичка- доброго молосса легко сделать сторожем и телохранителем.в той мере какой вам надо. а злого добрым и терпимым ни когда. извиняюсь что пишу в нескольких постах.\деревенский\ интернет большие сообщения не грузит.

если интерисуют ротвейлеры то московский питомник \царская стая\ хозяйка женщина вполне адекватная. ровейлерами занимается лет 20.любит старотипных. но почти всё \новодел\. хорошие щенки от кобеля Сельвестра стойко передаёт рабочие качества. главное что хозяйка не юлит. говорит как есть. и зря вы говорите что подростков достать трудно. я везде спрашивал старше 4-5 месяцев и везде  всегда были.

wеlls :

если интерисуют ротвейлеры то московский питомник \царская стая\ хозяйка женщина вполне адекватная. ровейлерами занимается лет 20.любит старотипных. но почти всё \новодел\. хорошие щенки от кобеля Сельвестра стойко передаёт рабочие качества. главное что хозяйка не юлит. говорит как есть. и зря вы говорите что подростков достать трудно. я везде спрашивал старше 4-5 месяцев и везде  всегда были.

Вообще об этом питомнике ничего не знаю, не на слуху. Подробней можно, если так заявляете о нем? Фото, происхождение собак и т.п.

Спасибо, загляну и в этот питомник!

Я не говорю, что подростков достать трудно))! Я говорю, что подростков от хороших, в моем понимании, и собак, и хозов найти очень трудно))... Местный рынок, насколько я вижу, перенасыщен предложениями от питомников и не только. Поэтому и щены в продаже самых разных возрастов. Да вот только предки подходящие и хозы адекватные)) пока мне на глаза не попались...

Но! ещё не вечер! Любой результат, и отрицательный в том числе, это хороший опыт! Просто не была я морально готова к столь "кардинальным изменениям" в собаководстве за, казалось бы, не такой уж и продолжительный срок))... Хотя... Для собак это немало поколений...

Отредактировано Молоссофил (26 May 2014 22:04:38)

Antisies :

Я бы не советовал смотреть ротвейлеров, поскольку ничего таки найти не получится. Вот по этой породе, один человек всю Европу объездил и в результате, взял немца. Невозможно найти что-то толковое, если нужен не только спорт.

Не будьте так категоричны.
Но вот данный питомник, который упомянули чуть выше, я бы не рассматривала.

GERGE :

Antisies :

Но, я не вижу толку в таких собаках. Овчарка, может это все делать лучше.

а можно узнат в чем преимушества овчарки перед кавказцом на ахране територии? я сам не держал овчарок, по этаму о них у меня нет практических знании. держал метиса овчарки и тот был доволна хорошеи собакои, был очен послушним и по команде мог напаст на что угодна, но без хозяина сам особо не рисковал нападат, предпочитал облайват и держат дистанцию. ест гденибуд реалние видео ролики где авчарки нападают при охране територии на человека кагда в близи нет хозяина? или хотяб у вас ест такои опит? кагданибут тестировали так овчарок?

Самое большое преимущество в том, что практически невозможно нужного кавказа найти, для этого. Именно заводского, поскольку они более предназначены именно доя охраны территории. Хотя, с аборигенами я дела не имел никогда - может и ошибаюсь.
С овчаркой, можно делать различные схемы, отрабатывать тактику, она более управляема, более подходящий хват ( по месту, без перехватов).
Хороший овчар, будет нападать и без хозяина. Да, мы трестировали так мою собаку, на скрытку. Отлично отработал. Кроме того, он имеет и опыт реальной работы. Когда ему было около года, он отоварил одного человека, который забор перелез. Человек был полностью дезориентирован, после укуса. Я его потом зашивать возил.
Вполне возможно, что если найти такого кавказа, о которых пишут все эти россказни, то он тоже отлично отработает. Но на практике, тех, что я видел, впечатления не произвели. Там были и откровенно злобные особи, но трусливые. Аборигенов, было бы интересно посмотреть.

Что в вашем понимании служебные, службы то разные бывают.

Турик :

Что в вашем понимании служебные, службы то разные бывают.

Ежели это был вопрос ко мне, то мои представления формировались по таким данным)) -

Мазовер А. П., Племенное дело в служебном собаководстве, М., 1960; Пособие по собаководству. 2 изд., Л., 1973.

Служебные собаки
Служебные собаки, группа пород домашних собак различного происхождения, используемых для пастушьей, ездовой (упряжной), караульной, розыскной и других видов службы. У С. с. хорошо развит инстинкт охраны хозяина, принадлежащих ему вещей, дома. Подавляющее большинство С. с. злобны, недоверчивы к посторонним, хорошо дрессируются. Пастушьи собаки используются в основном в животноводческих хозяйствах для пастьбы и охраны от хищников стад овец, крупного рогатого скота, свиней, северных и пятнистых оленей. Ездовые собаки, из которых составляют упряжки, служат одним из транспортных средств в районах Крайнего Севера (средняя нагрузка на собаку 40—50 кг, скорость пробега упряжки до 15 км/ч). Караульные и розыскные собаки используются для охраны государственных границ, военных, промышленных и хозяйственных объектов, розыска преступников, поиска полезных ископаемых (в составе геологоразведочных экспедиций), а также для специальных (санитарной, связной, миннорозыскной и др.) служб в армии. К С. с. относятся: овчарки (в т. ч. колли, венгерский командор, кувас, пули, пуми, словацкий чувач, польская подгальская овчарка, югославская сорпланина, немецкий ховаварт, английский бобтейль, бельгийская грюнендальская, тервуер, малинуа, французский боссерон и бриарская и др.), северовосточные лайки, эрдельтерьер, доберман-пинчер, боксёр, бульдог и другие доги, ротвейлер, ризеншнауцер, сенбернар, ньюфаундленд (водолаз), мастифф, московская сторожевая. В качестве служебных могут использоваться крупные и злобные беспородные собаки, прошедшие специальную дрессировку. В мире около 100 пород С. с., из них более 20 разводят в СССР.

А именно под служебниками я подразумевала телохранителей... Простите за неточность формулировок! Пост #1647 подкорректирую...

Отредактировано Молоссофил (27 May 2014 02:56:47)

На мой взгляд, это все не более, чем вопросы семантики и терминологии. Предъявляемые требования к качествам собаки-телохранителя те же, что и к служебникам по Мазоверу - "хорошо развит инстинкт охраны хозяина, принадлежащих ему вещей, дома. Подавляющее большинство С. с. злобны, недоверчивы к посторонним, хорошо дрессируются". Главное, не путать телохранителей с поводырями и няньками, требующих полного отсутствия злобы, агрессии и доминантности, но также, при этом, обладающих очень высоким уровнем дрессируемости...

Но спорить не буду, поскольку вполне допускаю, что мои "данные" безнадежно устарели по сравнению с современной терминологией и представлениями)))

Отредактировано Молоссофил (27 May 2014 09:24:53)