Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1851 26 April 2014 10:46:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Почему волки не идут за флажки и почему так охотятся только на волков?
#1852 26 April 2014 18:58:15
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Кот :
Почему волки не идут за флажки и почему так охотятся только на волков?
Ещё и на лисиц.А не идут из-за осторожности.
Отредактировано Вабик (26 April 2014 19:01:43)
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#1853 26 April 2014 19:26:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Я тоже так думал, но почему другие за флажки идут.
#1854 26 April 2014 19:31:52
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Кот :
Я тоже так думал, но почему другие за флажки идут.
Лоси с кабанами идут "на прорыв",мелочь вроде зайцев от страха из-за загонщиков дуреет.А вот волки с лисами не теряют самообладания и до последнего стараются быть осторожней,но бывает и они прорываются за флажки.
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#1855 26 April 2014 19:38:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
А леопарды и тигры?
#1856 26 April 2014 19:42:51
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Кот :
А леопарды и тигры?
У "кошек" всё по другому,в отличии от "собак".
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#1857 26 April 2014 19:50:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Почему?
Данные согласно Mammalian Species:
Вес волчиц колеблется от 18 до 55 кг, волков от 20 до 80 кг.
#1858 26 April 2014 19:53:04
- Вабик
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Великий Новгород
- Зарегистрирован: 24 May 2011
- Сообщений: 3738
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Кот :
Почему?
Это вопрос к звериным психологам))
Человек - венец природы. Терновый.
Неактивен
#1859 26 April 2014 20:56:58
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Кот :
Почему волки не идут за флажки и почему так охотятся только на волков?
потому что флажки пахнут человеком, а человек -это опасность
Неактивен
#1860 27 April 2014 03:22:35
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Дело конечно в осторожности.
Вот очень хорошее объяснение, источник: www.canislupus.ru
На чем основана охота с флажками?
Флажками, в охотничьем значении этого слова, называются лоскутки цветной материи, прикрепленные (пришитые) к шнуру или к тонким палочкам. При охоте в лесу чаще применяется шнур, а в местности открытой, степной — флажки на палочке.
Сезон охоты с флажками — зимний, по снегу, когда по следам можно обложить зверя, т.е. выяснить обходом тот участок, где он находится. Правда, иногда и по черной тропе удается определить местонахождение зверя, однако флажки мало действенны на травяном покрове и листьях, на деревьях, заслоняющих и зверя, и флажки.
Как всякий посторонний предмет, совершенно чуждый обстановке, в которой живет зверь, флажки своим цветом и видом в подавляющем большинстве случаев настораживают его внимание, заставляя не переступать флажную линию. С наибольшим успехом этот способ охоты применяется на волка и лису.
Впечатление, производимое на зверя флажками, значительно усиливается глубокой зимою, когда вдоль флажков видны следы человека, а вокруг господствует почти полная тишина. Флажки делаются разной ширины и длины. Очень длинные лоскутки не годятся, так как они захлестываются друг с дружкой и за катушку. Обычно флажки бывают шириной 9–15 см и длиной 25–35 см. Оптимальное расстоние между флажками — 70 см. Наиболее подходящий цвет флажков — красный, так как он хорошо выделяется в чаще. Красные кумачовые флажки предпочтительны не только из-за цвета, но и из-за специфического запаха, свойственного кумачу. А запах флажков — свойство, усиливающее их устрашающее действие.
Далеко не все виды зверей боятся флажков. Флажки вызывают необходимую для охоты настороженность лишь у волков и лисиц. У остальных зверей подобные рефлексы проявляются далеко не всегда, и то только у некоторых экземпляров. Следовательно, флажки как прием охоты нельзя рекомендовать ни на медведя, ни на рысь, ни на копытных зверей и зайца. Опыт показывает, что причиною впечатления, производимого флажками на волка и лисицу, является осознание этими видами зверей флажков как предмета обихода человека. Этому способствуют запах и следы человека на всем протяжении флажковой линии. Так как волк и лисица чаще других хищных зверей встречаются с человеком, испытывали его преследования, живя отчасти за его счет, и знакомы лучше других зверей с запахами человеческого жилья и человека, то флажки, естественно, вызывают у большинства именно этих хищников наибольшую настороженность.
Однако не все волки и лисицы одинаково относятся к флажкам. Слабее реагируют на флажки те экземпляры, которые обитают далеко от человека и редко с ним встречаются. С некоторой осторожностью, но, по-видимому, без особой боязни относятся к флажкам многие лисицы, живущие в сплошных лесных массивах и не посещающие полей. Так же реагируют на флажки и те волки, которые не испытали преследований человека, обходясь без нападения на домашний скот, прокармливая себя дичью и редко приближаясь к селениям. Большинство же волков и лисиц относится к флажному заграждению с осторожностью и старается, не выходя из-под надежных заслонов, найти свободное от флажков пространство. Встречаются и такие экземпляры, которые при обнаружении флажков впадают в панику. Эти звери обычно принадлежат к числу ранее уже побывавших в облаве. Таким образом, флажки редко вызывают безразличное к ним отношение зверя, ведущее к спокойному прохождению через линию флажков, т.е. к прорыву.
Впечатление от обнаружения флажков чутьем, а не зрением действует на зверя острее. При виде флажков из лесной опушки зверь приостанавливается под заслоном и, разглядев их, осознает неодушевленность этих предметов. Если б зверь не осознавал неодушевленность флажков, то не было бы случаев продолжительного параллельного близкого к флажкам следования зверя по линии шнура и притом по сравнительно чистому месту, не было бы и случаев прорывов флажных линий зверем, за исключением экземпляров, несущихся напролом в паническом страхе. Вызываемое в звере запахом острое подозрение засады при зловещей тишине флажного окружения особо подчеркивает значение пахучести флажков.
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#1861 03 May 2014 12:53:39
#1862 31 May 2014 15:09:56
#1863 31 May 2014 15:22:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Видите три премоляра сразу за клыками, имеющих три вершины (одну большую и три мелкие)?
Кость собака ими не грызет, грызет коренными. Тогда зачем эти зубы? Для захвата и рвания (или как правильнее сказать).
Отредактировано Кот (31 May 2014 15:23:10)
#1864 31 May 2014 16:50:57
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Да, Кот, спасибо за фото. Именно этими зубами наносится "режущий" волчий укус, который так отличает его - насколько я помню - от рвущего/дущащего укуса домашних собак. Этими зубами наносятся множественные быстрые раны крупной жертве, направленные на сильную кровопотерю.
А захват "полной пастью", о котором писали вы с Виктором, применяется для овладения мелкой жертвой типа лисы или зайца, когда техникой умерщвления является ломание костей при сдавливании и тряске. Либо применяется при транспортировке крупной добычи.
По-моему, очевидно, что "хват полной пастью" собаки по человеку или другой собаке - это производное именно второго способа действия зубами у нормальных (диких) псовых хищников.
Неактивен
#1865 31 May 2014 17:04:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Ну, естественно, что укус полной пастью может осуществляться только тогда, когда собака физически в состоянии захватить животное или его часть полностью.
У волка эти заклыковые зубы вроде не отличаются особо от собачьих, есть конечно различия. Так же есть различие как я понял в клыках. Но никакой режущей кромки у собачьих нет - о нее нельзя порезаться. Просто в отличие от коническозубых кошек у псовых на задней части клыка проходит грань, у волка она должна быть выражена ярче и при рвущем укусе ему легче порвать добычу. Такая же грань имеется у дымчатого леопарда и более ярко выражена у островного вида. Ярче всего она выражена у динофелиса и метаилура, у гомотерия же и подобных ему - уже настоящее "лезвие", с зазубринами. У динофелиса же просто как очень тупой нож, у псовых и того хуже.
У собак, которые хватают полной пастью и держат до победного конца как правило очень сильно развит инстинкт добычи. Запредельно он развит как раз не у охотничьих собак, а у бойцовых, в данный момент у питбуля - они нападают на собаку-противника как на добычу, а не на как соперника, именно поэтому как правило не рычат, не скалят зубы, не дыблят шерсть и не лают.
Отредактировано Кот (31 May 2014 17:05:29)
#1866 31 May 2014 17:15:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Репост:
Литва - 31 кг минимум, 65 кг максимум, 44,5 кг в среднем.
Беловежская пуща - 23 минимум, 44,8 максимум, 34,8 в среднем.
Одесская область - средний вес 36,3 кг.
Владимирская область - максимальный вес - 70 кг.
Красноярский край - 30 кг минум, 37,37 максимум, 33,8 в среднем.
Ненецкий национальный округ - 41 минимум, 49 максимум, 40 кг в среднем.
Ямал - 37,5 кг в среднем, 49,5 максимум, 42 кг в среднем.
Таймыр - 41 минимум, 52 максимум, 46,8 кг в среднем.
#1867 05 June 2014 19:40:55
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Полярный волк воет за компанию с людьми в зоопарке Сан-Диего.
Посетителям предлагают послушать вой полярного волка. Т.к. волки по команде не воют,посетителей просят активно выть, чтобы животное присоединилось к общему хору.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … ayOA63bdiY
Неактивен
#1868 06 June 2014 13:10:26
- Viking
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 June 2014
- Сообщений: 160
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Вабик :
У "кошек" всё по другому,в отличии от "собак".
Кошки, видимо, меньше ориентированы в оценке ситуации на запахи, чем псовые, для которых с их острым чутьем окружающий мир - это прежде всего мир запахов. К тому же у тигров и леопардов инстинктивный страх перед человеком, а тем более перед его запахом, едва ли так же непреодолим, как у волка.
Неактивен
#1869 06 June 2014 13:28:23
- Viking
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 June 2014
- Сообщений: 160
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Rafailov :
На чем основана охота с флажками?
... Вызываемое в звере запахом острое подозрение засады при зловещей тишине флажного окружения особо подчеркивает значение пахучести флажков.
Я бы добавил к слову "засада" слово "ловушка". Т.е. : "Вызываемое в звере запахом острое подозрение засады и ловушки ..."
Наши "трапперы" утверждают, что эти звери - страшные перестраховщики и никогда не подойдут даже к замаскированному капкану, если обнаружат хоть один необычный признак, а тем более запах, сопутствующий человеку-охотнику. Видимо, продолжительный по времени (исторически продолжительный) отлов волков и лисиц капканами и другими ловушками отложился у них на генетическом уровне и способствовал развитию такой сверхосторожности.
Неактивен
#1870 09 June 2014 07:08:06
- irbis1983
- Любитель зоологии
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 1127
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
О нападениях волков на людей :
http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wolf_attacks
Отредактировано irbis1983 (09 June 2014 07:09:32)
Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах
Неактивен
#1871 11 June 2014 17:46:04
- spottedhyena
- Забанен
- Зарегистрирован: 12 February 2014
- Сообщений: 337
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Я не видел волков 80кг. Все волки, которых я видел, кг 60 лимит для них. И то это редкие крупнейшие волки.
Неактивен
#1872 23 June 2014 18:32:08
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Однако волки в 80 кг есть, и описаны в научных работах, как рекорд.
Многим людям не хочется копаться в научных работах, и они лезут куда попало. Популяризация научных ресурсов - вот что нам нужно...
Неактивен
#1873 09 July 2014 12:20:55
- irbis1983
- Любитель зоологии
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 1127
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
А есть где нибудь видео где одинокий волк убивает добычу 2-3 раза крупнее себя? Просто я смотрел документальный фильм где одинокого волка все время при охоте на одиночную самку оленя, она брала над ним верх и прогоняла.
Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах
Неактивен
#1874 09 July 2014 12:47:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Я выкладывал, серия про волков из цикла "Ледяные миры". Самец и самка напали на примерно годовалого бизона, самец убежал но самка продолжала бой. Диктор сказал что волчица взяла верх.
Так же есть случай, описанный в науч. литературе как волк убил взрослого самца овцебыка. Но все это очень большая редкость.
https://www.youtube.com/watch?v=nx8DJiliIoc тут вроде одиночсный волк защищает убитого вапити от 4 койотов.
#1875 17 July 2014 13:29:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Серый, или обыкновенный волк (Canis lupus)
Как думаете сколько весит этот волк? Судя по моей собаке, которая весит 35 кг, могу предположить что он весит не менее 70 кг, так как на глаз в два раза больше.
Отредактировано Кот (17 July 2014 13:30:44)