Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#176 26 August 2008 15:40:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
И эласмотерий и целодонт вымирают уже в голоцене.
#177 26 August 2008 15:47:44
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Эласмотерий тоже дотянул до голоцена ??? А где именно?
Неактивен
#178 26 August 2008 16:12:37
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Неактивен
#179 26 August 2008 16:55:39
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Прикольное описание эласмотерия из ,,Лезвия бритвы,, И.Ефремова:
,,По запаху свежей влаги и кувшинок охотник знал о близости степной
реки. Почва, слегка сыроватая и мягкая, поросла разбросанными, словно
в саду, низкими кустарниками, торчавшими веерными пучками. Среди
кустов бродило животное, издали похожее на быка со столбовидными
ногами и отвесно вздымавшейся холкой. На широкой морде с приподнятыми
ноздрями топором выступал гребень, позади которого на вздутом
куполообразном лбу торчал прямой и блестящий, как у носорога, рог.
Большие злобные глаза прикрывались костными выступами.
Единорог уперся мордой в землю, навалился всей тяжестью. Валы
мускулов метровой толщины вздулись от плеч до затылка. Земля раздалась
по обе стороны морды, и животное пропахало глубокую борозду, из
которой вывернулись толстые корни. Зверь стал пожирать их, скрипя
землей на могучих, точно жернова, зубах.,,
Неактивен
#180 26 August 2008 17:22:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
не заю где...почитай реф.
#181 26 August 2008 23:13:40
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Носороги
Бред.
Неактивен
#182 27 August 2008 01:23:04
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Носороги
"Кстати, эласмотерий"
Какой же это эласмотерий?! Абсолютно непохож! Хотя бы потому что рог не на лбу.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#183 27 August 2008 08:39:29
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Носороги
Это не эласмотерий, а индийский носорог.
Неактивен
#184 27 August 2008 10:55:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
Нестор, это в том рефе что ты посоветовал найти в сети. Так что оба носорга доживают до голоцена. Во всяком случае я не верю в эту конкуренцию зубов между 2мя видами.
#185 28 August 2008 00:32:27
#186 28 August 2008 01:19:09
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Носороги
Чё-то тонкий очень.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#187 28 August 2008 01:32:55
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
...и слишком длинный, на мой взгляд.
Неактивен
#188 28 August 2008 01:38:53
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Носороги
Вот насчёт длины кстати неясно. Раньше считалось, что рога как такового и не было, а был просто колпачёк из рогового вещества.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#189 28 August 2008 17:42:18
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Носороги
На колпак не похоже - там слишком много кровеносных сосудов проходит по костной ткани - признак активного развития именно мощного рога, а не просто нашлепки. Я видел настоящий череп эласмотерия в полуметре от себя. ОЧЕНЬ впечатляет...
У него была совершенно другой формы голова. В профиль - почти круглая, а не вытянутая, как у обычных носорогов и лошадей. Очень тяжелые и глубокие челюсти и не длинная морда при этом.
Неактивен
#190 01 September 2008 01:28:17
#191 01 September 2008 02:04:22
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Носороги
Картинка прикольная, но ножки тонковаты для эласмотерия. И что делают пальмы в плейстоценовой Сибири???
Неактивен
#192 01 September 2008 02:06:32
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Так это ж из фильма ,,Доисторический парк,,. Привезли эласма на курорт, понимаешь
Неактивен
#193 01 September 2008 02:21:17
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Носороги
Аааа, это они его акклиматизируют во Флориде типа. Понял. )))
Неактивен
#194 01 September 2008 22:52:41
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Носороги
А вот серию про эласмотерия и мамонтов не посмотрел...
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#195 02 September 2008 13:36:14
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Носороги
А я вообще этот фильм не видел :-(
Насчет конкуренции и голоценовых пережитков - не знаю, Атрокс, прямо говорить о конкурентном замещении одной группы другой в случае полностью вымерших животных сложно. Можно судить только по косвенным свидетельствам. А они таковы - эласмотерий сибирский достигает своего видового расцвета, насколько я знаю, в риссе, даже в его начале, а это средний плейстоцен. Около 300 тысяч лет назад вместе с пещерным львом появляется еще два ключевых вида позднеплейстоценовой фауны - шерстистый (а не степной) мамонт и шерстистый же носорог. Если мамонт эволюционировал в центре России, в районе Поволжья и Южного Урала, расселяясь оттуда и на Запад и на Восток, т.е. все процессы проходили в пределах ареала эласмотерия, то шерстистый носорог - монгол. Это животное из холодных степей Западного Китая и Прибайкалья, возникло вне всякой экологической связи с эласмотериями и уже в готовом виде заселило западную Евразию, включая ареал эласмотерия.
Около 300 тыс. лет назад.
И вот именно с этого момента начинается угасание эласмотериид. О прямом вытеснении гигантов-эласмотериев говорить сложно, но то, что хронологическое совпадение есть - несомненно.
До голоцена эласмотерии не доживают - нет доказательств. Самый поздний череп, если не ошибаюсь - из Приазовья, около 30 тыс. лет назад. Таким образом, пока палеолетопись говорить о том, что эласмотерии не дотянули даже до "конца" плейстцена. (если верить бреду о новой геологической эпохе, называемой "голоцен")
Неактивен
#196 02 September 2008 16:41:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Носороги
А почему в том реферате так написано? Реферат довольно подробный, я ему доверяю.
Эласмотерии были на Кавказе, а разве там обитали шерстистые носороги?
Кстати по всем законам латинского языка нужно произносить элазмотерий.
#197 02 September 2008 18:00:17
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Носороги
Юра, не поленитесь вернуться на 4 страничку., хотя бы ради любопытства, а то я помнится просидел две недели вечеров, делая подборку по эласму, что бы удобно было читать( не вникая, например в колоны цифр Хромова, чтобы под конец прочитать вывод о выявлении им нового вида эласма), получилось "сам написал, сам и читай", а ситуация совсем непростая и наличие разветленной кровеносной сети на "бугре" черепа не однозначно говорит о наличие рога и т.д., почитайте вопросов возникает немало...
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#198 02 September 2008 18:40:54
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Носороги
Сифака, спасибо за напоминание. Я брался за ваш пост, но отвлекался и таким образом не асилил его . Обещаю исправиться
Неактивен
#199 02 September 2008 21:06:00
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Носороги
"Эласмотерии были на Кавказе, а разве там обитали шерстистые носороги?"
Там, наверное, были другие носороги. Мерка, этрусский или чё-нибудь такое.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#200 16 September 2008 19:38:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Носороги
Миоценовый Хилотерий.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен