Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 26 August 2008 15:40:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

И эласмотерий и целодонт вымирают уже в голоцене.

 

#177 26 August 2008 15:47:44

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Эласмотерий тоже дотянул до голоцена ??? А где именно?

Неактивен

 

#178 26 August 2008 16:12:37

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Носороги

Кстати, эласмотерий
http://s56.radikal.ru/i152/0808/41/eb1ec077e792.jpg

Неактивен

 

#179 26 August 2008 16:55:39

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Прикольное описание эласмотерия из ,,Лезвия бритвы,, И.Ефремова:

    ,,По запаху свежей влаги и кувшинок охотник знал о близости степной
реки.  Почва, слегка сыроватая и мягкая, поросла разбросанными, словно
в  саду,  низкими  кустарниками,  торчавшими  веерными пучками.  Среди
кустов бродило животное,  издали  похожее  на  быка  со  столбовидными
ногами и отвесно вздымавшейся холкой.  На широкой морде с приподнятыми
ноздрями  топором  выступал  гребень,  позади  которого   на   вздутом
куполообразном  лбу  торчал прямой и блестящий,  как у носорога,  рог.
Большие злобные глаза прикрывались костными выступами.
     Единорог уперся  мордой  в землю,  навалился всей тяжестью.  Валы
мускулов метровой толщины вздулись от плеч до затылка. Земля раздалась
по  обе  стороны  морды,  и  животное  пропахало глубокую борозду,  из
которой вывернулись толстые корни.  Зверь  стал  пожирать  их,  скрипя
землей на могучих, точно жернова, зубах.,,


http://s52.radikal.ru/i136/0808/06/b45e9fbdb0a6.jpg

Неактивен

 

#180 26 August 2008 17:22:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

не заю где...почитай реф.

 

#181 26 August 2008 23:13:40

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Бред.

Неактивен

 

#182 27 August 2008 01:23:04

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

"Кстати, эласмотерий"
Какой же это эласмотерий?! Абсолютно непохож! Хотя бы потому что рог не на лбу.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#183 27 August 2008 08:39:29

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Это не эласмотерий, а индийский носорог.

Неактивен

 

#184 27 August 2008 10:55:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

Нестор, это в том рефе что ты посоветовал найти в сети. Так что оба носорга доживают до голоцена. Во всяком случае я не верю в эту конкуренцию зубов между 2мя видами.

 

#185 28 August 2008 00:32:27

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Реконструкция рога эласмотерия:

http://s57.radikal.ru/i157/0808/43/6ecf35f72a5e.jpg

Неактивен

 

#186 28 August 2008 01:19:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

Чё-то тонкий очень.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#187 28 August 2008 01:32:55

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

...и слишком длинный, на мой взгляд.

Неактивен

 

#188 28 August 2008 01:38:53

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

Вот насчёт длины кстати неясно. Раньше считалось, что рога как такового и не было, а был просто колпачёк из рогового вещества.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#189 28 August 2008 17:42:18

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

На колпак не похоже - там слишком много кровеносных сосудов проходит по костной ткани - признак активного развития именно мощного рога, а не просто нашлепки. Я видел настоящий череп эласмотерия в полуметре от себя. ОЧЕНЬ впечатляет...
У него была совершенно другой формы голова. В профиль - почти круглая, а не вытянутая, как у обычных носорогов и лошадей. Очень тяжелые и глубокие челюсти и не длинная морда при этом.

Неактивен

 

#190 01 September 2008 01:28:17

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

,,На колпак не похоже - там слишком много кровеносных сосудов проходит по костной ткани - признак активного развития именно мощного рога, а не просто нашлепки.,, Очень интересно. Теперь понятно, почему все-таки рог был.

Эласмотерий

http://s48.radikal.ru/i119/0808/3b/f9d2e1d03a92.jpg

Шерстистый носорог

http://s48.radikal.ru/i121/0808/9e/707e652468ac.jpg

Неактивен

 

#191 01 September 2008 02:04:22

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Картинка прикольная, но ножки тонковаты для эласмотерия. И что делают пальмы в плейстоценовой Сибири???

Неактивен

 

#192 01 September 2008 02:06:32

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Так это ж из фильма ,,Доисторический парк,,. Привезли эласма на курорт, понимаешь smile

Неактивен

 

#193 01 September 2008 02:21:17

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

Аааа, это они его акклиматизируют во Флориде типа. Понял. )))

Неактивен

 

#194 01 September 2008 22:52:41

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

А вот серию про эласмотерия и мамонтов не посмотрел... sad


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#195 02 September 2008 13:36:14

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Носороги

А я вообще этот фильм не видел :-(

Насчет конкуренции и голоценовых пережитков - не знаю, Атрокс, прямо говорить о конкурентном замещении одной группы другой в случае полностью вымерших животных сложно. Можно судить только по косвенным свидетельствам. А они таковы - эласмотерий сибирский достигает своего видового расцвета, насколько я знаю, в риссе, даже в его начале, а это средний плейстоцен. Около 300 тысяч лет назад вместе с пещерным львом появляется еще два ключевых вида позднеплейстоценовой фауны - шерстистый (а не степной) мамонт и шерстистый же носорог. Если мамонт эволюционировал в центре России, в районе Поволжья и Южного Урала, расселяясь оттуда и на Запад и на Восток, т.е. все процессы проходили в пределах ареала эласмотерия, то шерстистый носорог - монгол. Это животное из холодных степей Западного Китая и Прибайкалья, возникло вне всякой экологической связи с эласмотериями и уже в готовом виде заселило западную Евразию, включая ареал эласмотерия.
Около 300 тыс. лет назад.
И вот именно с этого момента начинается угасание эласмотериид. О прямом вытеснении гигантов-эласмотериев говорить сложно, но то, что хронологическое совпадение есть - несомненно.
До голоцена эласмотерии не доживают - нет доказательств. Самый поздний череп, если не ошибаюсь - из Приазовья, около 30 тыс. лет назад. Таким образом, пока палеолетопись говорить о том, что эласмотерии не дотянули даже до "конца" плейстцена. (если верить бреду о новой геологической эпохе, называемой "голоцен")

Неактивен

 

#196 02 September 2008 16:41:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Носороги

А почему в том реферате так написано? Реферат довольно подробный, я ему доверяю.
Эласмотерии были на Кавказе, а разве там обитали шерстистые носороги?
Кстати по всем законам латинского языка нужно произносить элазмотерий.

 

#197 02 September 2008 18:00:17

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1118

Re: Носороги

Юра, не поленитесь вернуться на 4 страничку., хотя бы ради любопытства, а  то я помнится просидел две недели вечеров, делая подборку по эласму, что бы удобно было читать( не вникая, например в колоны цифр Хромова, чтобы под конец прочитать вывод о выявлении им нового вида эласма),  получилось "сам написал, сам и читай", а ситуация совсем непростая и наличие разветленной кровеносной сети на "бугре" черепа не однозначно говорит о наличие рога и т.д., почитайте вопросов возникает немало...


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#198 02 September 2008 18:40:54

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Сифака, спасибо за напоминание. Я брался за ваш пост, но отвлекался и таким образом не асилил егоroll . Обещаю исправиться smile

Неактивен

 

#199 02 September 2008 21:06:00

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

"Эласмотерии были на Кавказе, а разве там обитали шерстистые носороги?"
Там, наверное, были другие носороги. Мерка, этрусский или чё-нибудь такое.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#200 16 September 2008 19:38:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

http://www.koreaaward.com/dinosaur/32.gif  Миоценовый Хилотерий.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry