Суть вопроса касалась питов естественно. Ну ты помнишь.

Victor :

Суть вопроса касалась питов естественно. Ну ты помнишь.

Помню-помню. Как же - как же.

Victor :

Не понятная логика, Бирюк, пит - это собака для боев. У каждого свое предназначение.

Начнём, богу помолясь, с предназначения. Надеюсь, для тебя не является секретом для чего изначально предназачалась порода чау-чау? Или является?
   А теперь плавно перейдём к питбулям. Вопрос: для тебя, Витя, идеальным воплощением этой породы является 15 - 20-килограммовый пёсик, самозабвенно убивающий в ринге другого такого же пёсика, дабы дать возможность насладиться процессом и самоутвердиться его хозу, а заодно выиграть машину или, на худой конец, двадцатку-тридцатку тыщёнок еврозелени (на лечение своего четвероногого - извиняюсь за выражение - друга)? Так или не так? Если так, то для меня идеальным воплощением этой породы является чуточку другой образ.
   Какой именно, отвечу чуть позже.
   А пока ещё раз напомню:

Бирюк :

В отличие от вас, в моих жилах течёт кровь истинных тимуридов.

Пы.Сы.   И хоть бы кто-нибудь удосужился спросить: так ты, Бирюк - русский или тимурид? Ну, ребята,ребята, тяжело с вами спорить. )))))))))))))))))

Бирюк, хочу вот что сказать. Ты реально борешься с ветряной мельницей. Ты хочешь по другому селекционировать питов, используя их для защитной работы и противопоставляешь свою селекцию работе в боевых питомниках.

Во-первых как бы ты не вел свою гипотетическую линию (чему никто не мешает), на мире собачьих боев это никак не отразится.

Во-вторых, отбор по противостоянию собакам не имеет отношения и не гарантирует работу по человеку или зверю (требуется другие драйвы, которые как могут быть у пита, так и нет). А то что ты хочешь от защитной собаки еще и и того, чтобы она была самой сильной в собачьих драках (против которых ты выступаешь), то это просто твои амбиции травильшика не имеющие отношения к реальной работе.

В-третьих, если пит будет иметь такие же драйвы в работе по человеку как и к собакам, он будет неконтролируем и через мерно опасен, т.е. не пригоден к жизни среди людей, в т.ч. и опасен для хозяина. Если драйвы будет не такими, а как у овчарок, то он будет сопоставим с ними. При этом будет уступать в балансе и некоторых других нюансах.

Отредактировано Victor (13 March 2014 07:07:44)

Кот :

Кто такие тимуриды?

А хрен их знает.
   Предполагаю, что это как-то связано с Тимуром ( более известным под именем Тамерлан).
   Фраза эта запомнилась мне по одному фильму, где благородному басмачу-контрреволюционеру предложили застрелиться, поскольку он не выполнил какое-то там задание. Мне понравилось, как он обвёл всех присутствующих презрительным взглядом, произнёс упомянутые слова, взял протянутый ему маузер и, приставив дуло к виску, нажал на спусковой крючок. Патрон оказался холостым.

К тем, у кого питы дерутся на ринге, не важно как они их содержат.

Victor :

Бирюк, хочу вот что сказать.

Нет, Витя, так не пойдёт. Я плохо владею гибким женским выскальзыванием из-под вил, поэтому давай договоримся так: для начала ты ответишь на мой заданный раньше вопрос:

Бирюк :

Вопрос: для тебя, Витя, идеальным воплощением этой породы является 15 - 20-килограммовый пёсик, самозабвенно убивающий в ринге другого такого же пёсика, дабы дать возможность насладиться процессом и самоутвердиться его хозу, а заодно выиграть машину или, на худой конец, двадцатку-тридцатку тыщёнок еврозелени (на лечение своего четвероногого - извиняюсь за выражение - друга)? Так или не так?

Мы будем давить гусеницами нашего танка (читай: разжёвывать и проглатывать) по одному вопросу с каждой стороны. Иначе нам с тобой никогда не докопаться до истины (правда у каждого своя, а истина одна). Постепенно, давя гусеницами один вопрос за другим, мы, смею тебя уверить, осилим их все. Я обещаю тебе, что отвечу на каждую фразу (повторяю: на КАЖДУЮ) в твоём посте. Причём, с привлечением в качестве доказательства видеоматериалов. Только давай не будем передёргивать колоду и спешить поперёд батьки в пекло.

Отредактировано Бирюк (12 March 2014 23:02:58)

Бирюк :

Истинному догфайтовцу должно быть по барабану, что ему начистят на улице физию и малость напинают эту физию ногами какие-нибудь весёлые ребята

Да, вот сегодня чуть не начистили, по крайней мере обещали кодла 15 человек... Вот по тому Бирюк я тебя понимаю, уже в печёнках сидит это всё, ну почему я, рабочий человек(я инженер), должен это терпеть? До какой поры?

Бирюк :

Дополнительный вопрос (а я предупреждал ): и чем же тогда такое разведение будет отличаться от разведения пресловутых стаффов (вчерашних питбулей)?
   Ответ "я не собираюсь заниматься разведением" не принимается. Напоминаю, Оксаночка: речь идёт не о наших с тобой конкретных собачках, а о нашем принципиальном отношении к определённым вопросам.

ну приехали))))))) В том вся фишка и истина, я не занимаюсь разведением, а для разведения и развития породы нужна проверка рабочих качеств, как ни крути и если бы у меня были прицелы на активное дальнейшее внедрение кровей своей собаки в породу, то Буллис пошел бы в ринг на проверку. У нас в городе и ближайших городах нет сук питбуля с достоверным происхождением, а я такая вредная и принципиальная женщина, что мои кобели не вязали и не будут вязать безродов, поэтому Буллис не развязан, у меня не стоит остро вопрос разведения и проверок, поэтому сижу на ...опе ровно. Это ты сразу в край кидаешься-"чтоб убил на первом ролле, для выявления гейма" но тебе уже много раз ответили, как это все делается на практике, никто в первый раз разрушителю в зубы не кинет, но ты просто в этом плохо разбираешься ну или лукавишь, чтобы все покровавее выглядело. Поэтому мое принципиальное отношение-да, проверке рабочих качеств быть, по правилам Кажун (на которые ты так презрительно плюешь), без фармы. И это ты лукавишь, пытаясь всунуть свои намордники и растравливая собаку на человека, потому что тебе хочется, чтобы и против людей и на собак швырялся и остался невредим. Я уже много раз объясняла свою позицию и мне просто не понятно, чего она до тебя не доходит, вроде все уже давно услышали и поняли.

Haze :

У меня большие проблемы в жизни и на личном фронте. этот форум моя отдушина.

Понятно, желаю побыстрее выбраться из проблем с минимальными потерями.

Бирюк :

для тебя, Витя, идеальным воплощением этой породы является 15 - 20-килограммовый пёсик, самозабвенно убивающий в ринге другого такого же пёсика, дабы дать возможность насладиться процессом и самоутвердиться его хозу, а заодно выиграть машину или, на худой конец, двадцатку-тридцатку тыщёнок еврозелени (на лечение своего четвероногого - извиняюсь за выражение - друга)? Так или не так? Если так, то для меня идеальным воплощением этой породы является чуточку другой образ.

Ты так самозабвенно унижаешь питменов, самоутверждающихся за счет своих питов в ринге, но забываешь одну вещь, ты так же сам самоутверждаешься за счет своей собаки, только другим способом-занимаясь доморощенной дрессурой, расстравив пита на человека и ходя потом по городу с осознанием собственной значимости, не понимая, что если что вдруг случится, то твоя собака покалечит человека. Защитной службой не должны заниматься дилетанты, особенно с таким подходом, как у тебя-зачем нам идеальная послушка, это пялить овчарочью шкуру на пита...да жуть просто от того, что ты творишь. Вопрос-а чем ты тогда отличаешься от питменов? ответ-да ничем...только ставки слишком разные-у тебя возможно покалеченный человек, у них-две собаки, которые для этого и выводились. Разницу улавливаешь?

Артем, прежде чем начинать заниматься защитной дрессурой, то послушание должно быть на отлично и никак иначе, собака должна быть контролируема и управляема. А все что иначе-это глупая самодеятельность, ни к чему хорошему не приводящая. Это не овчарочья шкура, это гарантии того, что собака не причинит никому вреда.

Артем, мы занимались тогда всем, что предлагалось собакам в те годы-было интересно, это было хобби, спорт, не более. Насчет хулиганья-ну довелось мне встретиться с двумя дебилами-один с бесповодочной овчаркой, которую я пнула, когда она решила к Буллису подлететь, покусаться и который мне угрожал всячески и зверски, кулаками рядом махал, я просто достала телефон и стала звонить в полицию) я не отпустила от себя свою собаку ни на сантиметр. И второй, который по пьяни решил, что он может питбуля голыми руками задушить))))))) правда хорохорился на расстоянии, а потом остановил его наряд ППС)))))))))))))))) а муж у меня эти дела решает проще-сразу в морду сунет за угрозу  в сторону собаки))))))