Если только есть другие признаки, типа формы головы... Я отличия от ДК не вижу, подскажите.

Да я сам не спец по диким кошкам, и тоже не вижу никаких различий. Кроме белых "тапок" и - если я правильно оцениваю расцветку - намека на "мраморные" пятная на боках.
Белые участки на конечностях и "мраморизм" - это результат расшатывания фенотипа при доместикации, у нормальных диких животных такого нет. В остальном степную кошку очень трудно отличить от домашней "дикого окраса", т.к. степняки - это прямые предки домашних кошек и сами обладают внешностью, которая характерна для "домашних дикого типа". В том числе и небольшой и не тяжелой головой и тонкими лапами и хвостом.
У лесных форм F.silvestris различия с домашней более явные.

Виду это ничем не грозит, т.к. вид-то у них один - генофонду.

http://elementy.ru/news/431632
Гибридизация лишь способ выживания для вида. Волчье-собачьи гибриды очень обычное дело и они теперь лучше отвечают параметрам окружающей их среды, чем нативный вид. Кто знает, может гибрид волка с сенбернаром приведёт к процветанию нового крупного лохматого волка в Арктике (шучу). Во всяком случае волк вторичноодичавший (коль уж принято его делить на дикого и домашнего) прекрасно живёт и процветает, охотится на добычу, успешно избегает человека и прекрасно размножается. Волк останется пока есть Canis lupus familiaris, он исчезнет лишь в том понимании как мы его видели сколько-то лет назад, но волки жившие несколько лет назад и так исчезли и так изменились... Поэтому сожалеть остаётся только о генофонде.

Кошачьи гибриды лучше выживают в антропогенном ландшафте, а в нормальном лучше процветает дикий кот.
А гибрид волка и сенбернара будет больным. У сенбернара проблемы с суставами и сердцем.

Кот :

Кошачьи гибриды лучше выживают в антропогенном ландшафте, а в нормальном лучше процветает дикий кот.
А гибрид волка и сенбернара будет больным. У сенбернара проблемы с суставами и сердцем.

Именно поэтому после фразы про сенбернара написано "(шучу)".

Вы пытаетесь меня теперь втянуть в обычную демагогию. Если Вы зоолог, то должны знать, что определение вида может быть дано множество исходя из разные его концепций. Мне как систематику, в прошлом, чаще приходилось работать с типологической концепцией, а ещё ранее (для принятия решений в таксономии) доходить до номиналистической, сейчас мне лично ближе в понимании Симпсона (не Барта и не Гомера), а работать чаще приходится в рамках биологической концепции с вытекающим отсюда определением.

Это называется манипуляцией сознанием тех "широких" и необразованных в данном вопросе масс

Вы конспирологией не увлекаетесь случаем? Я наверное в Вашем представлении прибыл на форум с поручением от китайских лобби с целью "снизить степень обеспокоенности", чтобы они могли торговать дериватами диких котов. Мне нет дела, до того, как теоретическая "необразованных в данном вопросе масс" будет трактовать мои слова. Я отдаю себе отчёт, что любые слова вырывая из контекста можно трактовать как угодно - чем Вы сейчас и занимаетесь. Я могу точно также выкрутить Ваши слова и требовать Вас оправдываться за них. Если такое поведение принято на этом форуме, тем более у модераторов - то моё присутствие точно тут не желательно и я удалюсь (или меня удалят).

Хоть Вы тресните кошка домашняя и дикая это один вид, исходи из биологической или эволюционной, или даже номиналистической (коль уж комиссия взялась за это дело)
http://biostor.org/reference/80539

Поэтому истреби Вы всех особей Felis silvestris silvestris - исчезнет подвид, но не вид. Утрачен будет генофонд, что есть серьёзная потеря. Именно поэтому спасают дальневосточного леопарда (отспасались точнее) и амурского тигра, не смотря на наличие других подвидов и помесных особей в зоопарках. Именно спасением генофонда занимаются большинство профессионалов (а не любителей в своих умах и на форумах), т.к. спасая вид, а не генофонд, можно было бы просто выпускать в природу после адаптации всех тигрят циркового разведения и т.д.

Возможно я не прав, но Miracinonyx имел ввиду, что важнейшим в его понимании и многих других на этом форуме, является сохранение не вида в понимании специалистов в целом в том числе и домашних форм или как его называют - подвидом того же вида (дикая кошка/домашняя кошка - волк/собака - лошадь Прежевальского/европейский тарпаноид и.т.д) А именно вида ДИКОГО исконного для определенных территорий, не испорченного искусственным отбором человека (такие как к примеру лежачая грива у лошадей Прежевальского  потомство которых во втором/третьем поколении уже имеет лежачую гриву - при содержании в зоопарках) со своими уникальными адаптациями и поведением настоящего дикого животного, даже после искусственного его возвращения после выпуска из зоопарков или спец питомников. Что бы природа не превращалась в подобие огромной фермы.

По поводу знания/не знания общественности о вопросах зоологии да и животных в целом:
Не хочу ни кого оскорбить, но сталкиваясь с людьми, которые занимаются различной научной деятельностью и которые имеют научные звания (кандидаты, доктора) - зоологи, ботаники,  археологи и.т.д. Делаю вывод - (ученым - практически всем) на всеобщую не осведомленность с ихней наукой, работами и выводами - полностью наплевать, а у многих даже полнейший негатив - они мотивируют это тем, что "обычным людям этого знать и не нужно!!" Причин назвать они могут много, но для любителя они не являются принципиальными так как для специалиста. Специалистам важно, признание в научной среде!! И в последствии подключаются СМИ, которые популяризируют открытия в разной степени правдивости и компетентности в вопросе!!
ПРИМЕР - многие работы по археологическим раскопкам к обычным людям попадают очень редко, и если попадают, то после обсуждения в научной среде.

Parasitology - тут как писал Мирационикс, много не специалистов, мы мыслим не стандартно, нас под нормы общения в спец.кругах не подготавливали. Ммногие достигли знаний в разных отраслях не являясь специалистом, только благодаря своей пытливости, энтузиазму и "болезни" в интересующих их темах.

Важным дополнением к моим выводам есть еще то, что 90% обывателей получают информацию о научных открытиях, проектах или деятельности в общем о науке от - СМИ (которые очень часто передают полнейший бред или всего лишь одну из теорий, которую считаю главной.) - а населением это воспринимается как за ПРАВДУ, так как это все передается от официальных источников.

Так же, у многих форумчан, есть не совсем полное понимание и доверие к официальной науке и старым консервативным теориям которые лидируют и закрепились в обществе, только по тому, что многие теории были написаны пол века назад и откровенно устарели. Естественно, специалистам по крайней мере многим, без разницы на мнение не титулованных масс.
По старайтесь понять и не принимать на свой счет как оскорбление.

На этом форуме, уже обсуждали вопрос, о том, что домашняя кошка как вид - является тем же видом/подвидом дикой кошки, но по многим своим признакам к примеру - для возврата в дикую природу не желательна, пока есть возможность востановить популяцию именно ДИкоЙ кошки а также о том, что одомашненная кошка после одичания все равно не боится человека как боится его дикий собрат. Так же, дикая и домашняя кошка отличаются поведением, в частности у домашней кошки, полно адаптационных характеристик поведения которые появились у них ТОлЬКО при соседстве с человеком, те поведенческие характеристики, которые дикая кошка в ее естественных условиях, не использовала ни когда.

И по теме - дикое/домашнее животное в рамках одного вида - можно говорить бесконечно - так как этих самых примеров - полно.

Здесь на форуме немало участников, которые далеки от науки - биологии, зоологии. Но все, кто сюда пришел, интересуются ею и стараются понять. Я думаю, никто из участников форума не собирается каким-то образом вредить численности или разнообразию фауны.
Просто объясните, чем может навредить животным (виду, популяции) та или иная точка зрения - если она будет гипертрофирована до абсурда вне этого форума.

Что касается вот той фотографии, то кошка выглядит по окрасу как домашняя.

Кошка была либо придушена, скажем, собакой, либо сбита машиной (если снято у дороги). Ее никто не грыз, она целая. И крови под ней нет. Вороны рискнули только выклевать глаза. Другие животные (крысы, лиса) труп кошки тоже не тронули. Значит, вполне возможно, собака бегает неподалеку или дорога рядом. Орел тоже (пока) не ест кошку, видимо, только подлетел.

Теперь немного о достоверности фотки...
Автор ввел к это фотографии следующее облако тегов:

Keywords:
afrika, afrikan, babionka, kieniia, koshka,
kot, ptashka, ptitsa, африка, бабёнка,
кения, кот, кошка, пташка, птица, р

"Бабенка" впечатляет...

Еще - для примера фотография с того же сайта:



Называется "Leopard looking for prey" - Леопард высматривает добычу.

На основании того, что тот сайт создан для хранения фотографий и фотки называют произвольно (читай - от балды), я бы вообще сняла вопрос, откуда у "степной кошки" рецессивный окрас домашней кошки.

Домашняя она, убита цивилизацией. Орел только подлетел "на поминки".

Шотландия пообещала защитить диких кошек.
Дикая шотландская кошка находится на грани полного исчезновения. Под давлением общественности правительству Шотландии пришлось признать проблему и принять ряд мер по спасению этого редкого хищника.
Дикая шотландская кошка – эндемик острова Великобритания: исторически это животное встречалось только здесь. К настоящему времени оно живет лишь на территории Шотландии, и количество особей не превышает сотни. Дикая шотландская кошка похожа на одомашненных кошачьих, но специалисты подчеркивают, что это отдельный вид. Масса этих животных достигает 7-9 килограммов, а находки археологов показывают, что в древности дикие шотландские кошки могли весить и до 14 килограммов.

Это одиночные ночные существа, их невозможно приручить даже в том случае, если они с младенчества были выращены в неволе. Ареал их охоты достигает 10 километров; их жертвами являются кролики, мелкие грызуны и птицы; совершая набеги на фермерские хозяйства, дикие кошки также охотятся на ягнят и кур.

В природе шотландские хищники живут до 8 лет; при этом их естественным врагом в первую очередь является человек. В 92% случаев гибель диких шотландских кошек происходит из-за охотников, ловушек или же на автомобильных дорогах.

Экологи в течение многих лет пытались обратить внимание правительства на стремительное уменьшение популяции диких шотландских кошек. Теперь власти Шотландии услышали о проблеме. На реализацию плана по защите животных будет направлено 2 миллиона фунтов стерлингов. В первую очередь необходимо будет защитить животных от браконьеров.

Вместе с тем, экологи подчеркивают, что за реализацией правительственной программы необходимо внимательно следить. Дело в том, что дикие шотландские кошки легко скрещиваются с домашними, но получающиеся от таких союзов гибриды (их численность достигает многих тысяч особей) не являются уникальными хищниками, чье количество варьируется от 30 до 100 особей во всем мире. У правительства же будет соблазн объявить об «успехе» программы и «резком росте» числа диких кошек, посчитав вместе с ними и гибридных особей.
http://www.nat-geo.ru/article/4381-shot … ih-koshek/



Дикие кошки в лесах Германии / Wild Cats Hidden in German Forests (2008) http://dokonline.com/dokumentalnie-film … -2008.html

MRVG, мне кажется, если это котенок дикой кошки - то скорее степной ее формы, чем лесной. Окраска и по форме полос, и по наличию рыжеватых оттенков больше похожа не степную, негустая и короткая шерсть - также скорее степная форма, как и длинный и тонкий хвост и тонковатые длинные лапки. Уши также длинные.
Отличить от "деревенской мурки", на мой непросвещенный взгляд, трудно. Но можно отметить, что окраска симметрична, светлая маска на губах и нижней челюсти - типичная для дикой кошки. И действительно, бросаются в глаза близко посаженные глаза и сравнительно мощные челюсти.
Может, и правда, котенок настоящей дикой кошки... Но НЕ лесной точно.

Да, но есть одно "но": чистокровные дикие кошки неприручаемы. Даже выкормленные из соски котята лесных кошек, взрослея, становятся настоящими дикими животными, даже близко не переносящими человека, ни в каком виде. У степной кошки характер мягче, но я лично не знаю, до какой степени... Если вам удалось "пристроить" котенка людям... - вот это уже не слишком похоже на поведение нормальной дикой кошки.

Этот котенок может быть как диким степным, гибридом дикой и домашней формы, а также ассимилированной одичавшими кошками дикой кошкой, или наоборот.

http://nnm.me/blogs/a92/evropeyskaya-di … ya-koshka/

Здесь написано, что из птиц дикие лесные кошки больше всего охотятся на куриных и водоплавающих, то есть птиц из клады Galloanserae. Но высказывалась точка зрения, что кошка была одомашнена из-за преимущества перед другими мелкими хищниками в смысле различия пищевых предпочтений с человеком, что кошки не любят охотиться на птиц Galloanserae, которых в основном разводят и употребляют в пищу люди. Бывают случаи охоты кошек на домашнюю птицу, но все-таки кошки довольно редко душат домашнюю птицу и даже ее птенцов. Тогда непонятны причины этого явления. Закрепление такого сложного изменения поведения в результате искусственного отбора случайных мутаций представляется совершенно невероятным. Остается или поверить в наследование приобретенных признаков - кота наказали, и это закрепилось генетически в потомстве. Или что? Нельзя отнимать добычу у человека, как более сильного? С другой стороны, исходя из информации по ссылке, домашняя кошка уступает дикой, как крысолов. Мне казалось, что именно кошка была одомашнена из-за малой склонности к охоте на птиц Galloanserae, несмотря на слабую способность ловить крыс, а получается, что всё не так. Было бы интересно вывести кошку-крысолова путем гибридизации домашней кошки с дикими. И вообще регулировать предпочитаемую добычу, например, вывести кошку, которая охотилась бы только на грызунов. И не потому, что "птиц жалко", ценность жизни птиц выше ценности жизни грызунов только с эгоистической человеческой точки зрения. Человек как вид не может существовать при нынешней численности, не уничтожая массово грызунов намного в больших количествах, чем кошка. А с падением численности людей упала бы и численность грызунов, если им позволить неконтролируемо размножаться - это также по поводу ханжества вегетарианства и веганства. Насекомоядные птицы "полезны" с точки зрения человека для сельского хозяйства, как и такой мелкий хищник, как кошка. Если добыча мелкого хищника поддается регулированию, а его механизмы не понятны, то интересна задача выведения идеального для человека и сельского хозяйства мелкого хищника - например, кошки-крысолова, не охотящейся на птиц. И еще что интересно, окрас европейских серых полосатых домашних кошек действительно похож на европейских диких лесных, что заставляет усомниться в догме одомашнивания кошки в Египте или где-то еще в одном месте.

Отредактировано Макс1 (13 February 2014 19:56:48)