Кот :

Ты еще раз показал , что ни черта не понимаешь в реальной работе собак

Да, ты прав-прав. Ничегошеньки я не понимаю. :-)
Но вряд ли ты проверишь своего мали на мне, если я буду с моим ножом, который я показывал и в обычной куртке.

У чабанских собак, я уверен, может и существуют несколько крепких особей, но по большому счету, они там только присутствуют и отгоняют своим видом. Тем более аборигены. Если уж искать кавказа для охраны, то лучше уж заводского разведения.
Мой уже показал себя, на территории. Без всякого любопытства, просто всадил ему так, что я возил чела зашивать, в больницу.
Так что, Кот, не неси хренотень. Вроде, обычно, все здраво рассуждаешь. Но иногда как залепишь что-нибудь, то сразу видно, что ты очень далек от этого.

Скольких чабанских собак ты видел и скольких "щупал"?

Еще раз тебе повторю: я пущу собаку  на человека только в том случае, если он угрожает моей жизни, либо моим близким. Да и пустить можно так, чтобы максимально обезопасить собаку.


Я чисто аборигенных собак не люблю. По внешнему виду, здоровью - у меня тоже абориген. Но вот по селекции, которую эти собаки проходят, они уже далеки от аборигенов

Отредактировано Antisies (04 February 2014 23:02:06)

Кот :

По внешнему виду

Помнится, ты писал, что на внешний вид тебе по барабану.

здоровью - у меня тоже абориген.

Если у аборигенов плохое здоровье, то как они выживают у пастухов, а некоторые валят волков? Пастухи не так следят за собаками как мы с тобой.
Какой у тебя абориген и откуда? В любом случае по одной собаке судить не стоит. Абориген с плохим здоровьем наверняка бы умер у пастуха и не оставил бы потомства.

Если ты разбираешься в одной или нескольких породах не значит, что ты спец в других. Ты так говоришь об аборигенах как будто бывал во многих деревнях Кавказа и Средней Азии и у тебя есть выборка.
Я не спец по волкодавам. Но я видел много аборигенов и КО с САО, которых содержат в деревнях.

Но вот по селекции, которую эти собаки проходят, они уже далеки от аборигенов

У нас из аборигенов официально зарегистрировали как породу грузинскую горную. Это абориген, но заводской. Она уже отдаляется от аборигенов. Но у нас полно именно аборигенов, которых внешне от ГГС не отличить. Есть и аборигены другого типа. Там оставляет потомство почти всегда самый доминантный кобель. Не веришь мне, спроси у Gerge. Он-то разбирается в данном предмете лучше нас двоих вместе взятых.

Я и сейчас говорю, что мне по барабану. Но бельгийские овчарки,  выглядели так и раньше.

По здоровью, аборигены  как раз отличные.
Аборигены есть и у нас, привезенные, тоже, откуда-то с гор. Хотя не представляю, как от туда везти. Но в них нет ничего особого и с охраной проблемы. Абориген, он сам по себе, будет более мягким, по отношению к человеку, чем те собаки, которых селекционировали и выводили для борьбы с ним. А это уже не аборигены.

Отредактировано Antisies (04 February 2014 23:29:14)

Кот :

Я и сейчас говорю, что мне по барабану. Но бельгийские овчарки,  выглядели так и раньше.

А аборигены не так как раньше?

По здоровью, аборигены  как раз отличные.

Я только сейчас понял, что ты хотел сказать:-).

Абориген, он сам по себе, будет более мягким, по отношению к человеку, чем те собаки, которых селекционировали и выводили для борьбы с ним.

Основное различие в том, что абориген агрессивен (причем очень сильно) к человеку на своей территории и, если кто-то будет претендовать на имущество которое ему вверили или его хозяина, так как у них очень сильно развит защитный инстинкт. Если множество КО не рекомендуется выпускать с поводка в людном месте, то аборигена вполне можно, так как их в деревнях на поводках никто не водит.

Еще раз оговорюсь, хоть абориген и агрессивен на своей территории, а на чужой нет - все резко меняется если он должен охранять. То есть отару могут отогнать к черту на рога, не на его территорию, но он будет крайне агрессивен к посторонним. То же самое в отношении его владельца и имущества последнего.

Возможно, что тоже такие же. Я имел в виду, что малинуа, внешне, сохранились в первозданном виде. Но, прошли через отбор и селекцию ( рабочего разведения), после которых, могут уже отличаться, по поведению.

У такого рода собак, у меня возникает сомнения, в их способности вовремя включаться, особенно если не на своей территории. Поскольку, если собака начнет думать, то это уже совсем плохой признак. По-этому я и говорю, что заводской КО ( хороший представитель, хоть и найти неимоверно трудно), для охраны предпочтительнее. С удовольствием бы проверили и грузинскую горную, но у нас таких собак нет и сомневаюсь, что кто-то привезет.

Кот :

Поскольку, если собака начнет думать

То волк украдет овцу:-). Так что чабанские собаки вовремя включаются и всегда начеку даже на чужой территории ЕСЛИ охраняют. Иначе пастухи бы их не держали.

В России не знаю, но на Украине точно есть ГГС. КВ в казбегском типе у ас точно должны быть.

Вовремя включаться, может даже не каждая собака рабочего разведения, если ее командой не включить. Думаю, что у аборигенов это еще хуже. Имею в виду на человека, на волка - вполне сможет, думаю.

И какого они качества?
У нас, ты имеешь в виду Беларусь?

Haze :

Посадите на цепь или в вольер.

Я уже пыталась его посадить на цепь, но он скалится, рычит, не даётся и хочет на меня напасть. Уже раз укусил. Но когда мне удаётся это сделать, он лежит на одном месте и нечего не ест, не пьёт и никаво не замечает.

Почему не на не способная_она  пасёт овец это её предназначение.

Александра, как все запущенно.... У вас нет контакта с собакой, она к вам уже взрослой попала, кобель? Нужно наладить контакт, возмите в корман вкусняшки, поиграйте в игрушки, хвалите его гуляйте на поводке недалеко от дома с вкусняшками, займите собаку делом.
У нас есть команда "Сюда нельзя" подкреплялась поначалу физикой, сейчас хватает слов.

Есть еще выход, если у вас кобель и он так еагирует на течных в округе сук - кастрация.
Сейчас придут мужчины и будут меня ругать и все такое, но я вам скажу что для нас это стало большим плюсом, собакин стал спокойным, кушает хорошо, послушный, ласковый такой же кобель.

Пошутил конечно.

Boxing :

Antisies :

Кот :

То волк украдет овцу:-). Так что чабанские собаки вовремя включаются и всегда начеку даже на чужой территории ЕСЛИ охраняют. Иначе пастухи бы их не держали.

В России не знаю, но на Украине точно есть ГГС. КВ в казбегском типе у ас точно должны быть.

Вовремя включаться, может даже не каждая собака рабочего разведения, если ее командой не включить. Думаю, что у аборигенов это еще хуже. Имею в виду на человека, на волка - вполне сможет, думаю.

Antisies, волкодавам уже около 3000 лет  и все это время они существуют практически без изменения как по поведению так и внешне! Довольно давно смотрел историческую передачу - так в одном из древних племен в могиле правителя кроме золота нашли скелет собаки, охранявшую вход в склеп. Так вот этот пес был практически полная копия современных азиатов.... !!!Не хило так - алабай 2000 лет назад охранял  покой правителя.

И вот возникает вопрос как никчемная, ни начто не способная порода собак смогла просуществовать 3000 лет БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ, в то время как мали существуют чуть больше столетия?

Охрана тоже бывает разной. В большинстве своем, она ограничивается лишь облаем. Если не ставить и не отбирать это специально, то такой острой и быстрой реакции на происходящее , быть не может.
Малинуа существует очень давно. Естественно, что названия породы такого не было. Последнее столетие, они более известны стали, поскольку начали применяться в полиции.

Blum :

Александра, как все запущенно.... У вас нет контакта с собакой, она к вам уже взрослой попала, кобель? Нужно наладить контакт, возмите в корман вкусняшки, поиграйте в игрушки, хвалите его гуляйте на поводке недалеко от дома с вкусняшками, займите собаку делом.
У нас есть команда "Сюда нельзя" подкреплялась поначалу физикой, сейчас хватает слов.

Есть еще выход, если у вас кобель и он так еагирует на течных в округе сук - кастрация.
Сейчас придут мужчины и будут меня ругать и все такое, но я вам скажу что для нас это стало большим плюсом, собакин стал спокойным, кушает хорошо, послушный, ласковый такой же кобель.

Я его взела щенком, я с ним  играю, но при игре он на мемя наскакивает. Я с ним гулять редко выхожу, потомучто он на улице станотся совсем не управляемым и я не могу его заставить идти домой.

Учту, спасбо.

Haze :

Малинуа это вершина собаки телохранителя.

опять прикалываешся?или доказательства в студию.

работу на стадионе?