Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1326 04 February 2014 09:50:57
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Американский питбультерьер 3
Crypto :
С этим я не спорю, я говорил только про собак дерущихся в ринге. А то что гейм теряется, еще раз доказывает что это аномалия. Убийство сворой собак одной собаки, это устранение конкурента. То же самое, каждый день происходит и в дикой природе. Это нормально.
По этому я и хочу стаффа))))
Вы можете хотеть кого угодно, хоть "Ларису Ивановну", но из за непонимания сути, Вы не в состоянии обосновать свой выбор... Стафф, не настолько далеко ушёл от питбуля и у него тоже развито желание бороться, к тому же у некоторых представителей есть агрессия к человеку.
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#1327 04 February 2014 09:52:57
- BF's RedBull
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 18 January 2014
- Сообщений: 1451
- Вебсайт
Re: Американский питбультерьер 3
а я люблю эту породу и Булку за то, что он может быть таким
погруженным в думы о совершенстве мира
а самое главное, вот таким- безгранично любящим нас)
Неактивен
#1328 04 February 2014 09:54:21
- BF's RedBull
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 18 January 2014
- Сообщений: 1451
- Вебсайт
Re: Американский питбультерьер 3
решила немного разбавить философию-фотками))))))
Неактивен
#1329 04 February 2014 10:18:27
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 3
Blum :
А я вот придерживаюсь золотой середины в воспитании, у меня не все пряник. Собака должна знать, что физически человек сильнее. Пожостче с ними надо в том смысле, что бороться с ненужным упрямством, а у таких собак его не занимать. да и что собаки няньки я не скажу, что канарцы, что питбули, да и наверно всякая собака... Прежде всего надо научить ребенка правильно обращаться с собакой. И хотя мой кобель рос вместе с ныном у них разница в год, сын старше. Орландо ему служил подножкой при слазании с дивана, и обнимались и за хвост и под хвост, но все под моим контролем. Был случай, когда муж в темноте наступил на спящего Орландо, и если бы не бук у него в руках которым он закрылся, молго бы произойти неприятное.
Я хочу сказать, что завести в семью собаку нужно быть готовым к воспитанию, к возможности выплескивать собачуюю энергию правильно, прочитать кучу информации в том числе по породе. А люди так почитают, о красота заведу пита- няньку и со всеми вытекающими...
Так это канарец, они то могут быть доминантны.
Неактивен
#1330 04 February 2014 10:19:30
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Американский питбультерьер 3
BF's RedBull :
решила немного разбавить философию-фотками))))))
Красивая собака и фотки хорошие...!
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#1331 04 February 2014 10:25:53
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 3
Evander :
Сами себе противоречите... С одной стороны Вы пишите о какой то осмысленности, с другой о рефлексах и инстинктах. У питбуля нет стремления убивать, у него есть огромное стремление к борьбе с себе подобными, питбуль не понимает, что убивает своего соперника, он просто выполняет работу, которую любит. Желания быть убитым, у него также не может быть, это не человек, он об этом не задумывается. Питбуль, в борьбе, незаметно для себя переходит "точку не возврата" и может погибнуть. У него просто отсутствует кнопка "стоп"...
Я считаю желание убивать как раз и есть. Иначе не было бы финиша. Желания быть убитым конечно нет, собака скорее всего вообще не понимает что такое смерть.
Неактивен
#1332 04 February 2014 10:26:26
- BF's RedBull
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 18 January 2014
- Сообщений: 1451
- Вебсайт
Re: Американский питбультерьер 3
Evander
спасибо!))))
Неактивен
#1333 04 February 2014 10:35:53
- BF's RedBull
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 18 January 2014
- Сообщений: 1451
- Вебсайт
Re: Американский питбультерьер 3
Victor :
Я считаю желание убивать как раз и есть. Иначе не было бы финиша. Желания быть убитым конечно нет, собака скорее всего вообще не понимает что такое смерть.
с первой частью согласна-да, именно тяга к борьбе и все-таки идти до конца. А со второй-не совсем, я думаю, что всем собакам вообще и питам в частности, вполне понятно, что такое инстинкт самосохранения, не само понятие смерти, иначе бы они не вырастали во взрослых собак, убивались бы даже в играх еще в щенячьем возрасте))) И не было бы стопарей и холодных питов) У меня другое подозрение на этот счет, что те питы, которые потенциально обладают геймом-просто уверены в своей силе и превосходстве, что не допускают мысли, что они могут проиграть, поэтому идут на противника и переломанными и покалеченными. Это свойство психики и я думаю, генетики) жаль не проводилось никаких генетических исследований у питбулей, с чем связано это, а ведь явно, что там генетика имеет место быть, может рецессив, может полигенно наследуется, раз не все так просто: чемп+чемп=чемп
Неактивен
#1334 04 February 2014 10:47:54
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 3
Согласен. Я имел ввиду, что собака не может хотеть своей смерти.
Отредактировано Victor (04 February 2014 10:56:09)
Неактивен
#1335 04 February 2014 11:11:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Американский питбультерьер 3
Crypto :
Бирюк :
Crypto :
Но драка бессмысленна, а петух на сковороде пойдет на еду, и послужит своей цели. Нет?
Крипто, драка не всегда бессмысленна. Иначе я зря топчу нашу грешную землю.
Я говорил про животных которых заставляет драться человек.
Никто питбуля драться не заставляет.
"У всех животных есть зооагрессия, методом селекции в случае с питами, ее развили в патологическое стремление убивать."
Естьь и стаффы с патологическим стремлением убивать. То что теперь можно встретить покладистых стаффов в большинстве случаев говорит об их испорченности, в основном такие стаффы мешки, без боевого духа и т.п. Редко если вкупе с малоагрессивностью идет боевой дух и гиперактивность, как и должно быть у стаффов.
#1336 04 February 2014 11:16:52
- Blum
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Страна души...
- Зарегистрирован: 16 May 2013
- Сообщений: 4390
Re: Американский питбультерьер 3
Victor :
Blum :
А я вот придерживаюсь золотой середины в воспитании, у меня не все пряник. Собака должна знать, что физически человек сильнее. Пожостче с ними надо в том смысле, что бороться с ненужным упрямством, а у таких собак его не занимать. да и что собаки няньки я не скажу, что канарцы, что питбули, да и наверно всякая собака... Прежде всего надо научить ребенка правильно обращаться с собакой. И хотя мой кобель рос вместе с ныном у них разница в год, сын старше. Орландо ему служил подножкой при слазании с дивана, и обнимались и за хвост и под хвост, но все под моим контролем. Был случай, когда муж в темноте наступил на спящего Орландо, и если бы не бук у него в руках которым он закрылся, молго бы произойти неприятное.
Я хочу сказать, что завести в семью собаку нужно быть готовым к воспитанию, к возможности выплескивать собачуюю энергию правильно, прочитать кучу информации в том числе по породе. А люди так почитают, о красота заведу пита- няньку и со всеми вытекающими...Так это канарец, они то могут быть доминантны.
Согласна, но я не просто так упамянула "упрямство", а у питов как и у стаффов его предостаточно, могут на шейку не хило присесть.
Отредактировано Blum (04 February 2014 11:17:23)
Я не буду проще, и не надо ко мне
тянуться...
Неактивен
#1337 04 February 2014 11:29:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Американский питбультерьер 3
Из своего почти 30-летнего опыта могу сказать, что овчарка, если она нормальная, темпераментная, в процессе взросления больше склонна претендовать на место вожака, нежели стафф.
#1338 04 February 2014 12:44:49
- Crypto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 17 January 2014
- Сообщений: 194
Re: Американский питбультерьер 3
Все живие существа на планете подчиняются инстинктам, которые направлены на выживание особи, и вида в целом. Это мы назывем эволюцией, но в эволюцие (микро, в макро эволюцию я будучи верующим не верю) присутствуют и физиологические изменения. В психологие душевных механизмов все опирается на принцип "удовольствие-неудовольствие", что значит, любой раздражитель ( неудовольствие) устраняется путем его прекращения ( удовольствие). Это включает в себя все, голод, страх, желания и тп. Если раздражитель питбуля гейм, то есть желание борьбы прекращается в бою, во время которого пит наносит и получает травмы, при этом не осозновая что его убивают.... Вы видите здесь эволюцию? Логику? Смысл? Любой инстинкт преследует цель, у него есть обоснованая причина. И если смех без причины признак дурачины, то желание бороться и убивать без причины признак нездорового психического аппарата и тяжелой патологии.
Неактивен
#1339 04 February 2014 12:49:09
- Crypto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 17 January 2014
- Сообщений: 194
Re: Американский питбультерьер 3
Кот :
Crypto :
Бирюк :
Крипто, драка не всегда бессмысленна. Иначе я зря топчу нашу грешную землю.Я говорил про животных которых заставляет драться человек.
Никто питбуля драться не заставляет.
"У всех животных есть зооагрессия, методом селекции в случае с питами, ее развили в патологическое стремление убивать."
Естьь и стаффы с патологическим стремлением убивать. То что теперь можно встретить покладистых стаффов в большинстве случаев говорит об их испорченности, в основном такие стаффы мешки, без боевого духа и т.п. Редко если вкупе с малоагрессивностью идет боевой дух и гиперактивность, как и должно быть у стаффов.
Питбуля заставили драться изменив зооагрессию и превратив её в тяжелую психопатологию.
Неактивен
#1340 04 February 2014 12:50:33
- Crypto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 17 January 2014
- Сообщений: 194
Re: Американский питбультерьер 3
Victor :
Согласен. Я имел ввиду, что собака не может хотеть своей смерти.
Значит нарушение в психическом аппарате еще хуже.
Неактивен
#1341 04 February 2014 13:22:08
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Американский питбультерьер 3
Crypto :
Victor :
Согласен. Я имел ввиду, что собака не может хотеть своей смерти.
Значит нарушение в психическом аппарате еще хуже.
Вы поймите, что выбрав стаффа, Вы не застраховались от "питбульских" проявлений, так как стафф, по сути и есть выставочный питбуль, разводимый только по экстерьерному признаку. И в большинстве своём "стафф" в сравнении с питбулем, это минус здоровье, функциональность и характер...
Это я к тому, что Вам нельзя брать и пита и стаффа, присмотритесь к другим породам...
Отредактировано Evander (04 February 2014 13:28:21)
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#1342 04 February 2014 13:27:53
- Crypto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 17 January 2014
- Сообщений: 194
Re: Американский питбультерьер 3
Я в замешательатве. Вы лично, какую породу посоветуете, для души и спорта. Зная мои вкусы. Только одну породу.
Неактивен
#1343 04 February 2014 13:32:14
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Американский питбультерьер 3
Crypto :
Я в замешательатве. Вы лично, какую породу посоветуете, для души и спорта. Зная мои вкусы. Только одну породу.
Далматин, или курцхаар...
Отредактировано Evander (04 February 2014 13:33:43)
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#1344 04 February 2014 13:34:14
- Crypto
- Любознательный
- Зарегистрирован: 17 January 2014
- Сообщений: 194
Re: Американский питбультерьер 3
Спасибо, углублюсь в чтение о породе.
Неактивен
#1345 04 February 2014 13:41:21
- BF's RedBull
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 18 January 2014
- Сообщений: 1451
- Вебсайт
Re: Американский питбультерьер 3
я же еще в первый раз написала именно про стаффбуля!!! Мне очень нравятся эти собаки)
АД-тоже могут собак пожрать, кстати и хорошо так))))) С риджбеками-надо хорошо в породе и линиях разбираться, потому что у них есть генетическая проблема с позвоночником из-за риджа( Курцхаар-охотник) у знакомых кобеля курца, вообще усыплять уже хотели-сбегал на волю постоянно, а дома разбирал холодильник-добывая себе еду, да и вообще любит разобрать квратирку)
Неактивен
#1346 04 February 2014 13:44:06
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 3
Crypto :
Все живие существа на планете подчиняются инстинктам, которые направлены на выживание особи, и вида в целом. Это мы назывем эволюцией, но в эволюцие (микро, в макро эволюцию я будучи верующим не верю) присутствуют и физиологические изменения. В психологие душевных механизмов все опирается на принцип "удовольствие-неудовольствие", что значит, любой раздражитель ( неудовольствие) устраняется путем его прекращения ( удовольствие). Это включает в себя все, голод, страх, желания и тп. Если раздражитель питбуля гейм, то есть желание борьбы прекращается в бою, во время которого пит наносит и получает травмы, при этом не осозновая что его убивают.... Вы видите здесь эволюцию? Логику? Смысл? Любой инстинкт преследует цель, у него есть обоснованая причина. И если смех без причины признак дурачины, то желание бороться и убивать без причины признак нездорового психического аппарата и тяжелой патологии.
Все это касается любых рабочих пород. Норма только у дворняжек.
Неактивен
#1347 04 February 2014 13:45:17
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Американский питбультерьер 3
BF's RedBull :
я же еще в первый раз написала именно про стаффбуля!!! Мне очень нравятся эти собаки)
АД-тоже могут собак пожрать, кстати и хорошо так))))) С риджбеками-надо хорошо в породе и линиях разбираться, потому что у них есть генетическая проблема с позвоночником из-за риджа( Курцхаар-охотник) у знакомых кобеля курца, вообще усыплять уже хотели-сбегал на волю постоянно, а дома разбирал холодильник-добывая себе еду, да и вообще любит разобрать квратирку)
Можно договориться до того, что ни одна порода не подойдёт...))
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#1348 04 February 2014 14:06:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Американский питбультерьер 3
Крипто, исходя из твоего последнего поста мне, то ты против питбуля как породы. Но без него не было бы и стаффа.
Я изначально тебе советовал приглядеться к подружейным собакам. Они очень спортивны. далматин тоже подходит, но часто они провокаторы, как и лабрадоры. Я бы посоветовал курцхаара или пойнтера. Они в этом плане проще в содержании нежели стафф. Так как стаффа если переклинит он пойдет в атаку и будет убивать противника. Как я писал мой стафф исключение, но даже он при малейшем возбухании крупной собаке пойдет ее мочить.
#1349 04 February 2014 14:11:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Американский питбультерьер 3
Эвандер, прошу тебя, прекращай философстовать.
разводимый только по экстерьерному признаку
Стаффа ни один нормальный заводчик не разводит только по экстерьерному признаку. Учитывается характер, поведение и генетические заболевания.
С физухой двух моих стаффов все в полном порядке.
#1350 04 February 2014 14:14:09
- BF's RedBull
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 18 January 2014
- Сообщений: 1451
- Вебсайт
Re: Американский питбультерьер 3
у знакомой сука риджа-занимаются скиджорингом, хозяйка-конница, поэтому Руна с ней в конные походы ходит, кровяным следом вот увлеклись. Но при этом-она оказалась неспособна бегать на курсинге, вообще нет азарта) И самое главное-знать у кого может вылезти дермоидный синус, в противном случае будешь только и делать, что оперироватьсобаку или того хуже, вместо спорта
http://www.ridgeback.org.ru/pages_92.html
Неактивен