Buster :

Бирюк :

Кот :

небойцовый питбуль - не питбуль. Для этого есть стафф. А питбуль должен драться.

Это верно. Хотя драться может и стаф.
.

И довольно неплохо драться,для улицы.Мало какая собака может составить ему конкуренцию,разве амбули и то не все.Один такой боец живет у меня на районе у алкаша одного.Уже писал про него.Красавец.Мускулистый,как будто на анаболиках сидит и в тренинге.На самом деле гуляет два раза в день медленным шагом с алкашом на 2м поводке с удавкой,ибо с криком рвется на любую собаку,а хозяин почти всегда бухой и еле держит его.Когда прохожу возле него всегда восхищаюсь его экстерьером:ни грамма лишнего веса,весь из мышц сплетенный,мощная башка,вся в шрамах, позвоночник утоплен в мышцах,бедра...такие мощные бедра редко какой пит имеет.И все это у собаки,с которой абсолютно не занимаются.Отличная генетика.И дерется очень хорошо для стафа.Сужу по драке 20мин с моим амбулем.Сильный укус,долгий хват,короче говоря лучший представитель породы стаф,которого я когда-нибудь видел.

а Вы видели точную информацию, что это именно АСТ?) Спрашиваю без подвоха. но просто часто называют питом стаффа и наоборот, если собака неизвестного происхождения.

+100

...........

Отредактировано Haze (04 February 2014 12:25:43)

Позже удалю.

А я вот придерживаюсь золотой середины в воспитании, у меня не все пряник. Собака должна знать, что физически человек сильнее. Пожостче с ними надо в том смысле, что бороться с ненужным упрямством, а у таких собак его не занимать. да и что собаки няньки я не скажу, что канарцы, что питбули, да и наверно всякая собака... Прежде всего надо научить ребенка правильно обращаться с собакой. И хотя мой кобель рос вместе с ныном у них разница в год, сын старше. Орландо ему служил подножкой при слазании с дивана, и обнимались и за хвост и под хвост, но все под моим контролем. Был случай, когда муж в темноте наступил на спящего Орландо, и если бы не бук у него в руках которым он закрылся, молго бы произойти неприятное.
Я хочу сказать, что завести в семью собаку нужно быть готовым к воспитанию, к возможности выплескивать собачуюю энергию правильно, прочитать кучу информации в том числе по породе. А люди так почитают, о красота заведу пита- няньку и со всеми вытекающими...

Georgiy :

Crypto согласен с Эдвандером, что вы во всяком случае в плане собак не совсем "серьезный" психолог. (не в огорчение)
В плане зооагрессии Стафф ничем от Пита не отличается не беря во внимание Цербера Кота. Так такие уникумы и среди Питов встречаются.

http://s019.radikal.ru/i635/1402/52/7de12abec77e.jpg

Что касается нервной системы Стафу далеко до Пита и не пойму с чего вы взяли что Стаф это более "интеллигентная" порода.
При таком раскладе (повторюсь) если уж нравятся собаки "буль-типа" присмотритесь к Стафбулю.

Я не психолог, а психоаналитик, и меня уже оценил квалифицированный специалист. В понятии животных, глубинная психология крайне неуместна, так как у животных нет душевных механизмов. В кинологие я ноль, и не отрицаю этого. Но есть отдельные элементы которые я могу обсудить опираясь на знания работы тех или иных механизмов.

BF's RedBull :

Артем, нет, я стаффов не называю малоактивной породой!!!!!)) не в этом дело, они спортивны, у нас на курсинг приходила куча стаффов и бегали забеги только так) Я просто имею в виду, что стафф все же лучший компаньон чем пит, потому что более спокоен в плане собак и для породного АСТ это скорее недостаток, поэтому большая часть стаффов более мирные. Я это сужу по многим вещам-на выставке стаффы могут себе и рядом стоять, никто не говорит, что не сможет шваркнуться кто-либо из них, но в общем и целом-все мирно. Я на выставках на ринги АСТ уже лет 8 хожу, ну и сама периодически АСТ выставляю-очень сильно все отличается, очень. И посещала выставки со своим питом, к рингу подвожу только к самому началу, только в глухом наморднике и после ринга муж сразу заходит и надевает намордас и так выводим, потому что Буллис постарается кого-нибудь зацепить, была в том числе и на монке была, около 48 питов на одном стадионе, так вот, никто там и близко не стоит толпой, если хозяева общаются, то собаки по клеткам. Хотя и у нас не обошлось без драчки-подводили к клетке пита после ринга и он успел таки вывернуться и сцепится с другим тут же))))))) Знаю, не все тут любят, когда про выставки пишу, но это тоже показатель породных отличий.
Так же, мы в щенячестве гуляли с АСТ-Скаутхаунд Опиум, разница в месяц была у них (Артем, если хочешь кину в породную ветку фотку-шикарнейший красавец стафф!)мускулистый, спортивный, на лыжах хозяйку тягает и так далее, то есть не мешок в плане физухи....так вот, они отличались даже в играх-мы могли вставать на горе-кто-то сверху, кто-то снизу и звать их, чтобы набегивались туда-сюда, так вот стафф сдавался после 3-4 захода, не потому что устал, нет, он просто потерял интерес, а питБуллис носился, не особо задумываясь над высоким смыслом этого действа, нет, просто потому что по кайфу было так бегать. Так же, у нас есть игра-попрыгать за веточкой, которую он не достанет (не разрешаю на ветках висеть и деревья портить) он будет прыгать до уср..и, не доставая до нее, но просто потому что я хвалю, ему приятно, а еще просто нравится прыгать. Стафф после пары прыжков, понимая, что не достанет-переставал прыгать, хотя физухи хватало.
И это не потому что кто-то умнее, а кто-то нет))))))))))))) Просто пита легче подбить на всякого рода безумства и кипишь, потому что в целом для породы-это характерно.
Ну и Крипто, на самом деле, зря Вы считаете, что питбули неадекватны, они легко обучаются и легко зацикливаются на хозяина, как Альтер-Эго становятся. У меня вообще есть теория, сейчас конечно меня в пух и прах кинуться разбивать суровые мужчины-но это мое наблюдение)))) я вообще считаю питбулей, как породу довольно инфантильной относительно человека даже по сравнению с АСТ. Именно из-за селекции по признаку-"убей себе подобного" у них нарушены социальные нормы и взаимоотношения, в результате чего гипертрофировано чувство по отношению к человеку-тут даже показатель-это их извечная тяга облизывать человека в лицо и губы (щенячье поведение). Это не делает их монстрами, нет,  в этом лично для меня, да и насколько знаю для многих- плюс, потому что человек-хозяин для них становится ВСЕМ в их жизни, поэтому правильно выдрессированый-не на жесткости и подавлении, а на правильной мотивации пит-идеален для "психов-одиночек", любящих активную жизнь)))))) Одиночек-все же из-за зооагресии, но всегда есть вероятность попасть на вполне лояльного пита.
Уфффф, извиняйте за много слов.

В психоанализе есть термин "перемещение", оно бывает положительным и отрицательным. В случае положительного перемещения, пациент проявляет чрезмерную симпатию к лечащему его специалисту. Врачь для него ВСЕ. Но это не делает его здоровым человеком))))

нет, вы пытаетесь человеческий психоанализ перенести на собаку) а это в корне неверно. Потому что в кинологии нет опыта, нет опыта общения с собаками и не просто общения, но самое главное-воспитания и дрессуры, поэтому и заблуждаетесь) Собакам вполне свойственны душевные переживания и так далее)))) Питбуль-не больная порода среди собак в моральном плане, она просто иная. В отличие от служебных пород, где могут пожрать и сородичей (и не хуже чем питы) и человека, лично для меня пит приятен все же своей лояльностью к человеку.
Вы никогда не видели. как стая дворняг разрывает на куски чужака? такую же собаку, такую же голодную...а я видела....так что не надо так уж сильно осуждать питбуля, который такой, какой он есть прежде всего благодаря человеку.

Отредактировано BF's RedBull (04 February 2014 09:02:45)

BF's RedBull :

нет, вы пытаетесь человеческий психоанализ перенести на собаку) а это в корне неверно. Потому что в кинологии нет опыта, нет опыта общения с собаками и не просто общения, но самое главное-воспитания и дрессуры, поэтому и заблуждаетесь) Собакам вполне свойственны душевные переживания и так далее)))) Питбуль-не больная порода среди собак в моральном плане, она просто иная. В отличие от служебных пород, где могут пожрать и сородичей (и не хуже чем питы) и человека, лично для меня пит приятен все же своей лояльностью к человеку.
Вы никогда не видели. как стая дворняг разрывает на куски чужака? такую же собаку, такую же голодную...а я видела....так что не надо так уж сильно осуждать питбуля, который такой, какой он есть прежде всего благодаря человеку.

Это территориальный конфликт, он осмыслен. Животные живут рефлексами и инстинктами, реагируя на раздражители. Спорить о собаках я с вами не буду, так как читая ваши посты, склонен считать вас самым знающим человеком. Насчет того что психоанализ неприменим к животным я уже писал, дважды))) Но бессмысленное стремление убивать и желание быть убитым, есть ни что иное как психопатология. У людей такое встречается в разных формах: шизофрения, и очень редкие случаи усиленной фиксации на анально садисткой фазе смешанной сo многими другими факторами.

Отредактировано Crypto (04 February 2014 09:22:27)

У всех животных есть зооагрессия, методом селекции в случае с питами, ее развили в патологическое стремление убивать.

Crypto :

Это территориальный конфликт, он осмыслен. Животные живут рефлексами и инстинктами, реагируя на раздражители. Спорить о собаках я с вами не буду, так как читая ваши посты, склонен считать вас самым знающим человеком. Насчет того что психоанализ неприменим к животным я уже писал, дважды))) Но бессмысленное стремление убивать и желание быть убитым, есть ни что иное как психопатология. У людей такое встречается в разных формах: шизофрения, и очень редкие случаи усиленной фиксации на анально садисткой фазе смешанной сo многими другими факторами.

Сами себе противоречите... С одной стороны Вы пишите о какой то осмысленности, с другой о рефлексах и инстинктах. У питбуля нет стремления убивать, у него есть огромное стремление к борьбе с себе подобными, питбуль не понимает, что убивает своего соперника, он просто выполняет работу, которую любит. Желания быть убитым, у него также не может быть, это не человек, он об этом не задумывается. Питбуль, в борьбе, незаметно для себя переходит "точку не возврата" и может погибнуть. У него просто отсутствует кнопка "стоп"...

BF's RedBull :

...Вы получите замечательного друга, возможно превосходящего другие породы в плане зацикленности на человеке-для меня это является приоритетом...

Золотые слова...!

Crypto :

По этому я и хочу стаффа))))

а мы и не отговариваем, а наоборот-всячески рекомендуем) посмотрите в ветке АСТ фотку, что я выложила-наш когда-то детский товарищ по играм. Они с Буллисом и сейчас, когда встречаемся смотрят друг на друга приветливо, без агрессии, но и с поводков не отпускаем, два взрослых матерых кобеля-мало ли)))