Buster :

Бирюк,к чему ты эти сатирические юморески пишешь?

Шлея под мантию попала. Как тому королю (артисту Леонову) из "Обыкновенного чуда". Мне и в армии (да и на гражданке) сходило с рук многое такое, что подставило бы под удар кого-нибудь другого. Например, писанина исторических или доисторических  и слегка эротических "произведений", и никому не приходило в голову сказать: "Ты, Бирюк (тогда ещё не Бирюк, конечно), какой-то не такой, как мы. Ботаник ты, бумагомарака, щелкопёр недоделанный, и место твоё в канцелярии, а не рядом с нами, настоящими парнями."
   Помню... Ну да ладно, как-нибудь в другой раз расскажу. А то и так отвлеклись от темы.

Buster :

Тебе человек хорошую аналогию привел.Понятно,что бокс или муай тай - это не гладиаторские бои в древнем Риме,но так никто и не сравнивает их.

Вот только при разговоре о догфайте почему-то всегда вспоминают именно бокс с муай таем и прочими современными видами спортивных единоборств, а не гладиаторские бои (т.е.  настоящий человеко-файт - полный аналог дог-файта).

Buster :

Никто не спорит,что как бойцы-гладиаторы Древнего Рима лучше современных единоборцев,но только в плане боевого духа.

Т.е. другими словами - в плане "гейма" (любимое словечко всех догфайтовцев и не только их ).

Buster :

В плане мастерства воины древности и в рукопашке и в фехтовании похуже современных спортсменов были (в большинстве).

Скажу больше: современные мастера-фехтовальщики подкололи бы, как муху, без лишней возни и суеты, любого из мушкетёров, включая Д,Артаньяна. Причём, за считанные секунды. При условии, что у них хватило бы "гейма" выйти на настоящую дуэль.

Buster :

Это уже доказали ученые на примере того,что для достижения высокого уровня нужны упорные годы тренировок,а древние воины этого себе позволить не могли.Ибо после курса подготовки участвовали в сражениях,после которых либо становились полными инвалидами,либо погибали. Очень редко,кто сражался в первых рядах,выдерживал несколько сражений.Это как если бы в боксерских секциях,через пол-года тренировок проводились соревнования голыми руками до смерти

Всё, как в дог-файте.

Buster :

чем жестче бой по правилам и приближен к реальности-тем лучше как боец тот,кто этим занимается.Применимо к собакам для дог-файта-это чем жестче тест и отбраковка-тем лучше поголовье собак.

Я бы добавил к этому: чем жёстче и честнее тест. И если второе неоспоримо и, как аксиома, не нуждается в доказательствах, то с первым немножко посложнее. Как бы в погоне за упомянутой жёсткостью и кровавостью не потерять куда более важного. Самих себя.

   А что, вот это вот (то, что ниже) ты просто не заметил, Бастер? Или не заметил специально, из вредности. :

Бирюк :

...Кстати, насчёт двойного намордника (или двух намордников, отдельно на каждую челюсть, гибко соединённых между собой). Я сейчас открою тебе одну маленькую тайну, только ты никому не говори,... ну дальше ты помнишь. Тренировка в таком наморднике заставила бы собачку делать БОЛЕЕ МОЩНЫЙ (как это ни странно) хват, чтобы удержать его. Да ещё и с ЖАДНЫМИ ДОХВАТАМИ В ГЛУБИНУ при соскальзывании. Это, примерно, как тарзанка из тряпки и шкуры: на тряпке можно легко висеть на клыках, вогнав их в материю и не особо стараясь сжать челюсти; на шкуре же такой номер не прокатит, - там нужен хват, иначе соскользнёшь.

И ещё:

Haze :

Если собаку быстро разрушают и она идёт в разобраном состоянии на скрет то это ещё не показатель глубокого гейма.Собака должна СИЛЬНО УСТАТЬ.

Чуешь, куда я клоню?
   И речь тут совсем не о драчливых дворняжках, про которых упомянул Боксинг.

Отредактировано Бирюк (24 January 2014 13:51:33)

Бирюк,согласен со всем,что ты написал,кроме намордника,ибо как написал выше,были собаки,которые отлично себя показывали против "обычных" оппонентов и выпрыгивали из ринга при встрече с терминатором.При чем терминатор-это не только экстремальный укус,но к нему еще прибавим бешеную скорость и отличную технику.И вот тогда собака понимает,что она постоянно на несколько шагов позади,ничего не успевает и не понимает,что происходит,а ее в тоже время убивают,при том очень быстро.И некоторые не готовы к такому повороту событий и горят: с нас хватит...Хотя будь оппонент попроще,то и два часа не прочь бы с ним провозиться.
  И еще выше написал,что собаки,продравшись в долгом изнурительном бою останавливаются в совокупности от всего,а не только от усталости,хотя усталость и обезвоженность играет решающую роль.Ибо если если их принимать за единственное условие остновки,то можно тестировать роллированную собаку например так: в качестве приманки поставить перед  собакой другую собаку или кота какого,а саму собаку на дорожку и до упора,чтобы уже ноги подкашивались от усталости и ее шатало,а она все стремилась вперед схватить добычу...Так думаю выведется скорее новая порода гончих,нежели будут геймные питы.Терпеть боль и раны в состоянии сильной усталости и при этом стремиться продолжать бой-вот что отличает пита от других собак,также отличающихся повышенной выносливостью.

Бирюк :

Crypto :

Защитить я смогу себя сам, проходил курсы Крав Мага.

У меня всё чаще и чаще возникает ощущение, что я один такой беззащитный в этом мире. Раз рассчитываю на помощь моего четвероногого друга Даньки.

Уверен что курсы биомеханики преподают в Россие. Данька мне очень понравился, но как я понял за его поведением стоят годы тренировки и большие знания. А игра на грани фола не пугает?

Какой сегодняшний "воин" сможет сражаться часами рубя противников тяжелым мечом и отбивая жесткие удары тяжелыми мечами еще более тяжелым щитом? Технология делает людей слабее физиологически, как и загрязненная окружающая среда.

Сергей, думаю, эти брошюры известны многим, присуствующим тут) Я крайне негативно отношусь к всевозможной фарме и жесточайшим методам научения хваток по месту на  других собаках, зафиксированных определенным образом. Догфайтом можно восхищаться в случае честности, когда в ринге встретились бы две собаки с их природными задатками и возможностями, не на роллы, на матч и два их хэндлера с их умением подготовить собаку к этому матчу.....но ведь выходят нахимиченные, обколотые терминаторы,о чем и не скрывают питмены и у них это норма, которые могут на сломанных лапах в скретч идти не потому что геймные, а могут и не понимать, что лапа-то сломана....и где тогда та грань, по которой можно судить-природные это данные собаки или же фарма? Помню, у нас тоже проводили межпородные бои, КО и питы, САО и питы и хозяин одного кавказа привез какую-то фигню и напичкивал ей его, многие ему позавидовали, бешеных бабок стоило,а  собака реально-ее хоть живую режь на куски, она не чувствует ничего и не отключается....геймная?))) в каком месте только-вот вопрос. Опять же, дело в деньгах и поэтому люди идут на все и я не особо понимаю тогда высокой речи о гейме, если речь идет о нахимиченных собаках. Пересмотрю, если найду интересные статьи отчеты о матчах, по надобности-отсканю и выложу, история же) "чернуху" сканить не буду.

Crypto :

Данька мне очень понравился, но как я понял за его поведением стоят годы тренировки

Какие там годы? Мы с ним оба - лентяи из лентяев (как все добродушные люди): шагу лишнего не ступим, палец о палец лишний раз не ударим.
  Хотя некоторые вещи, которых не купишь ни в каком магазине, нам с ним приходилось, конечно, делать самим.

Crypto :

и большие знания.

Не знаю. Наверное.

Crypto :

А игра на грани фола не пугает?

Да я сам всю жизнь - на грани фола. Два сапога - пара.

Бирюк :

Только вот как быть с такой мелочью, как эта:

Бирюк :

Я бы добавил к этому: чем жёстче и честнее тест. И если второе неоспоримо и, как аксиома, не нуждается в доказательствах, то с первым немножко посложнее. Как бы в погоне за упомянутой жёсткостью и кровавостью не потерять куда более важного. Самих себя.

.

Бирюк,так в тест на гейм собаки идут чистые и он не за деньги проводится.Бывает в родословной написано,что собака тестирована и все.Это не часто написано.Т.к. сейчас редко кто тестирует собак на гейм,считая матч -лучшим тестом.Так вот,собака успешно прошедшая тест на гейм ничуть не хуже для разведения какого-нибудь многократного победителя.Так что не понимаю в чем проблема,описанная тобой.Ниже приведу всем известный пример тестирования Хуттенс Батчер Боя,понятно,что это "старая школа" и так сейчас никто не делает,но для интереса:


Норман Хутен и CH BUTCHER BOY
E.L.Mullins (America Online:Mariann376)

Журнал "ПИТБУЛЬ РЕВЮ"
........
Вскоре после этого Норман вновь общался со своим другом Моррисом Карвером и рассказал ему о Бутчер Бое. На что Карвер ему ответил, что он не очень верит в его кобеля потому, что "у него слишком большой хвост ... и он вообще сомнителен по сути". Но ему не хотелось полностью разочаровывать Хутена, необходимо было снабдить его энтузиазмом, пока тот сам не убедится в худшем.

Карвер сделал Бутчер Бою ролик со своим кобелем Рэстасом ("Rastus") на двадцать минут и не удовлетворился. Он забрал Рэстаса и заменил его на свежую и большую собаку и пустил их еще на двадцать минут. Снова Бутчер Бой оказался на высоте. Это было его первое испытание - две собаки подряд на протяжении сорока минут. Моррис сказал, что он выглядел многообещающим и должно быть он хорошая собака. Затем он предложил отправить Бутчер Боя к Лео Кинраду в Миссиссипи для дальнейшего тестирования.

Несколькими месяцами позже они вместе с другими сорока знатоками и любителями породы оказались в доме у Лео Кинрада. На первые двадцать минут для Бутчер Боя был подобран хороший 45-ти фунтовый соперник. После чего мистер Кинрад заменил его на другого, уже 50-ти фунтового и испытание продолжалось в течение еще 30-ти минут. Этого было достаточно, что бы Кинрад сказал о Бутчер Бое, как о способной побеждать геймовой собаке. Однако, мистер Карвер хотел большего и предложил выпустить в ринг собаку с соответствующим весом, и тогда они могли бы лучше оценить боевой стиль Бутчер Боя. Такая собака была приведена, это был двукратный победитель весом в 56 фунтов. Большая собака била Бутчер Боя о пол пита и таскала по нему. Каждый раз, когда его просили встать, он делал это. Его пускали на скретч пятнадцать или двадцать раз на крупную взрослую собаку и он выполнял их без единого неверного движения. Оценив собаку по достоинству, Лео Кинрад сказал, что Бутчер Бой мог бы стать чемпионом за один день. Прошло время и его пророчество сбылось.

Отредактировано Buster (24 January 2014 15:58:40)

для хорошего настроения)))))) молодой годовалый Булка)
http://www.youtube.com/watch?v=mQRoLUK9 … oV-xntRHyA

BF's RedBull :

для хорошего настроения)))))) молодой годовалый Булка)
http://www.youtube.com/watch?v=mQRoLUK9 … oV-xntRHyA

Аааааа, какая у меня ностальгия!!!!!! Убшибся бедный !
А не вредно на клыках висеть, я всегда заставляла брать дальними.

Есть анатомические различия между стаффом и стандартным питом? Если да то какие?

Crypto :

Есть анатомические различия между стаффом и стандартным питом? Если да то какие?

чуть попозже покажу фотографии типичных стандартных (АКС) стаффоd и питбулей (ADBA)

типичные и в стандарте ADBA-АПБТ (питы)