В иделе собака должна помогать человеку в том что у нее получается лучше. В этом весь смысл одомашнивания. А в чем смысл существования питов?

Не вижу смысла в существование декоративных собак. Собаки должны служить и обладать нужными качествами. А быть игрушкой в список нужных качеств не входит, как наверно и качество без обосновоной причины убивать себе подобных. Можешь возразить что это качество имеет потенциал приносить деньги на что я возражу что это не легально и что это не лучший способ заработать деньги. Другой смысл боя можно найти в получаемом от этого боя удовольствием, которое может испытывать хозяин собаки, но это уже другая тема.

Crypto :

В иделе собака должна помогать человеку в том что у нее получается лучше. В этом весь смысл одомашнивания. А в чем смысл существования питов?

бои питов это азартная игра

С крысами отлично справляются как кошки так и средства изобретенные человеком.

Не все кошки атакуют крыс. Кошка не будет атаковать зверька по команде.
Средства изобретенные человеком справляются с "ролью телохранителя" гораздо эффективнее, нежели собаки-телохранители, которые еще и кушать требуют.

Английский бульдог это отдельная песня. Но в настоящее время существует множество здоровых и, читай декоративных собак - цвергпинчер, далматин, минибуль, французкий бульдог, даже чихуахуа...

Тут несколько другое, т.к. собаку выставляют все же не на удачу.

Victor :

Тут несколько другое, т.к. собаку выставляют все же не на удачу.

Ты хочешь сказать что бой изначально предрешен?

Компаньон тоже важное качество, но кому нужен крошечный, дрожащий от страха компаньон?

Я уже привел в пример крошечсного компаньона - цвергпинчера. Можно еще упомянуть цвергшнауцера. Это ОЧЕНЬ смелые собачки!

Если одна кошка из сотни не проявляет желания убить крысу, то есть еще 99 кошек.

Да ничего подобного. Полно кошек которые не желают убивать крыс, а есть такие которые вообще боятся. И еще раз - кошка не будет убивать крысу потому что это надо человеку. Кошка в отличие от собаки размером с кошку - неуправляема.

В породах собак я не разбираюсь, но исходя из художественной литературы долмантинцы изначально сопровождали кареты.

Да + это универсальная собака. Но в настоящее время содержится в основном как декоративная. Кстати как и плюшевый КО или дог размером с осла.

Кот :

Компаньон тоже важное качество, но кому нужен крошечный, дрожащий от страха компаньон?

Я уже привел в пример крошечсного компаньона - цвергпинчера. Можно еще упомянуть цвергшнауцера. Это ОЧЕНЬ смелые собачки!

Если одна кошка из сотни не проявляет желания убить крысу, то есть еще 99 кошек.

Да ничего подобного. Полно кошек которые не желают убивать крыс, а есть такие которые вообще боятся. И еще раз - кошка не будет убивать крысу потому что это надо человеку. Кошка в отличие от собаки размером с кошку - неуправляема.

В породах собак я не разбираюсь, но исходя из художественной литературы долмантинцы изначально сопровождали кареты.

Да + это универсальная собака. Но в настоящее время содержится в основном как декоративная. Кстати как и плюшевый КО или дог размером с осла.

И эта собака способна помочь хозяину отбиться от одного или нескольких людей? (цвергшнауцер)

BF's RedBull :

Не, не буду спорить

Это правильно. Вот эа это мы с Данькой уважаем и любим тебя (и Буллиса) ещё больше.

BF's RedBull :

Бирюк-(если буду знать имя, будет удобнее общаться)

Сергей Викторович. Для тебя - просто дядя Серёжа. Но, если вспомнишь о том, что я ещё молодой и красивый, то лучше - Сергей.

BF's RedBull :

я вообще не планировала фотаться, просто привезла собаку для фотоссета, тут по большому счету случайный кадр, но фотографу он понравился и он его оформил и мне скинул.

Да ладно не оправдывайся, Оксаночка.

BF's RedBull :

У меня есть с другим имиджем, если интересно-покажу)))))

Покажи, конечно. Нам всё интересно (я имею в виду не только нас с Данькой ).

BF's RedBull :

А вообще я всегда с интересом читаю всех, всегда можно получить что-то новое в своих знаниях)

Это тоже правильно. Я сам до сих пор учусь, когда есть чему.

Бирюк :

BF's RedBull :

Не, не буду спорить

Это правильно. Вот эа это мы с Данькой уважаем и любим тебя (и Буллиса) ещё больше.

BF's RedBull :

Бирюк-(если буду знать имя, будет удобнее общаться)

Сергей Викторович. Для тебя - просто дядя Серёжа. Но, если вспомнишь о том, что я ещё молодой и красивый, то лучше - Сергей.

BF's RedBull :

я вообще не планировала фотаться, просто привезла собаку для фотоссета, тут по большому счету случайный кадр, но фотографу он понравился и он его оформил и мне скинул.

Да ладно не оправдывайся, Оксаночка.

BF's RedBull :

У меня есть с другим имиджем, если интересно-покажу)))))

Покажи, конечно. Нам всё интересно (я имею в виду не только нас с Данькой ).

BF's RedBull :

А вообще я всегда с интересом читаю всех, всегда можно получить что-то новое в своих знаниях)

Это тоже правильно. Я сам до сих пор учусь, когда есть чему.

Ааааа, шикарная девушка!!!!! Прямо-АХ!честно)))) я некоторыми амбулями прямо любуюсь, жаль у нас в городе один совсем больной и вроде больше нет представителей, а на выставках вижу красавцев.

Evander :

Но именно бои сделали питбуля таким, какой он есть в наши дни, именно бои наделили его качествами, за которые его ценят, думаю и Вы в том числе.  Для сохранения породы, даже тем кто против боёв, необходимо понять, что без теста приближенного к реальному бою, где бы собака демонстрировала боевой дух, технику, укус и т. д. не возможно сохранить питбуля

да, еще раз да, согласна с Вами-"отрицая прошлое, не понять настоящего и не построить будущего" (с)
но нельзя узко мыслить, что питу место только в яме и ни где больше и не признавать их за породу, если они там не бывали. В мире большого спорта-собака-единица в достижении цели. Или Вы думаете, что абсолютно любой пит, рожденный в рабочем питомнике обладает геймом и хороший боец???? нет, всяко может быть...и куда такие собаки уходят?... а все, кто в шоу-г*но по определению??? и больные через одного....Вы судите все же со стороны, а я как владелец уже трех питов, то есть изнутри. Я понимаю, что вот эта пуля в голове, которая мне так нравится в питбулях-это то, что дано им питменами, это селекция породы в целом и не похожи они со стаффами, как бы ни пытались собрать все в кучу))) Пит-спорт это образ жизни и определенное мышление и не каждому оно подходит. И да, это  не норма для человека радоваться оторванным конечностям и выпущенным кишкам в бою-это ведь Вы понимаете?) это иное мышление и от меня это далеко. Я не люблю охоту, но знаю, что охотничьи собаки должны учиться и ездить на притравки, если  планируются ходить с ними на охоту. С питом-вот мое ИХО иначе, если я не планирую для своей собаки большого пит-спорта, то на кой ляд мне ее в ринг ставить? для физкультуры? ну так я всегда найду чем их занять собак, они живут активно и физкультурничают вовсю. Поэтому этот спор вечен, каждый останется при своем мнении. Да и вообще, тема рабочих собак и гейма-вроде соседняя, тут такие, обычные, домашние))))))))))))))))))))))))))

Отредактировано BF's RedBull (23 January 2014 17:17:25)

Evander :

Я вообще считаю, что с рабочими породами и с питбулем конкретно, можно ходить на конкурсы красоты (выставки), но только после подтверждения своих рабочих качеств, то есть подтверждения своего внутреннего и физического соответствия той или иной породе.

А вот представь себе на минутку, тёзка, что владельцы самых первых стафов, отделившись от общего древа питбулей из-за нежелания пачкаться в грязи тогдашнего дог-файта и зарабатывать бабло на крови своих питомцев, пошли бы чуточку другим путём. А именно: так, как ты сказал. Т.е. выставки - пожалуйста. Но после прохождения определённого теста на рабочие качества. О том, что в таких тестах влёгкую можно было избежать дог-файтовского дерьма, мы поговорим чуть позже. И во всех подробностях. А пока представь себе, какими могли бы стать современные стафы, если бы при их становлении в качестве племенного материала были взяты крупные, геймные собачки с железобетонной психикой (не неврастеники) и анатомически правильным сложением, а далее - всё по схеме. И если бы в их стандарт вложили, ну скажем, 60 - 65 см в холке при весе 35 - 40 кг. Как бы выглядело в сравнении с такими стафами современное поголовье дог-файтовских питов?
   И самое главное: где искал бы наш Артём (Кот) оппонента для ролла с таким стафом?

Отредактировано Бирюк (23 January 2014 17:43:40)