Victor :

Тому, кто из Таккерхук привез звонили?

Да.

Antisies :

Victor :

Тому, кто из Таккерхук привез звонили?

Да.

У тебя есть ссылка на питомник ?

Ярик :

Boxing :

Ярик :

У нас два питомника в одном городе,нормально для СНГ,как думаешь.Собак действительно изначально привозили,теперь они развиваются здесь.
Вяткин своих собак тоже откуда то привез.

Ну это у вас . А реально по питомникам  9 из 10 это шоу, и целенаправленного разведения по рабочим качествам как такового нет.

Так и желающих приобрести рабочую собаку один из 10,хотя думаю еще меньше.Что в твоем понимании целенаправленное разведение?

Кто тебе такое сказал? Ты считаешь что 9 из 10 человек покупая собаку охранной/защитной породы хотят овощную/больную/ трусливую ...  собаку?


Целенаправленное рабочее разведение - это отбор сугубо по рабочим качествам, вязка лучших представителей породы с лучшими (простым языком ). Яркий пример питы/малинуа.

Ярик :

Antisies :

Ярик :

У нас два питомника в одном городе,нормально для СНГ,как думаешь.Собак действительно изначально привозили,теперь они развиваются здесь.
Вяткин своих собак тоже откуда то привез.

Причем здесь Вяткин.
Нет в Украине рабочих питомников немцев. У них собаки не рабочие, а так называемые " вроде как кусающиеся".  Они недавно звонили одному человеку, из Беларуси и просили повязаться с его кобелем. После осенних соревнований. Он  отказал.

При том,что ты педалируешь все собаки только привозные,так у всех собаки откуда то привозные.
Они это кто?И вязка хороших собак и вливание новых кровей теперь стало плохо?Так называемые кусающие,это ты новый термин вывел.У тебя тоже не рабочая собака,где она работает?

Надо еще уметь планировать смешивание кровей. Судя по соревнованиям, они не умеют. Раз уж ты упомянул Вяткина, то он как раз это очень хорошо умеет и такого уровня производителей, у этих питомников даже и близко нет. У нас тоже есть немцы, белорусского разведения, которые вроде как и кусаются, но сколько лет обучения для этого понадобилось, да и это очень непросто далось. Да и невыразительно это все у них.

Ярик :

Antisies :

Ярик :

При том,что ты педалируешь все собаки только привозные,так у всех собаки откуда то привозные.
Они это кто?И вязка хороших собак и вливание новых кровей теперь стало плохо?Так называемые кусающие,это ты новый термин вывел.У тебя тоже не рабочая собака,где она работает?

Надо еще уметь планировать смешивание кровей. Судя по соревнованиям, они не умеют. Раз уж ты упомянул Вяткина, то он как раз это очень хорошо умеет и такого уровня производителей, у этих питомников даже и близко нет. У нас тоже есть немцы, белорусского разведения, которые вроде как и кусаются, но сколько лет обучения для этого понадобилось, да и это очень непросто далось. Да и невыразительно это все у них.

первый питомник своих собак на эти соревнования не выставляет,так как организатор.Собака второго выиграла эти соревнования пару лет назад,к ней есть претензии.Блин такие слабые соревнования,а малинуа ни разу не выиграла,и по моему даже в призах не была.Вот беда,правда.

Эти соревнования - это какие?)

Victor :

Antisies :

Boxing :

Я в нете вроде не нашел, можешь скинуть "живую" ссылку на питомник?

http://tiekerhook.com

Питомник, кстати, не knpv-шный.

Владелец питомника, известен в этой среде и раньше там выступал. А потом, перешел в ИПО. ИПО, это еще и соревнование подготовки ( проводников), КНПВ - соревнование собак.

Ярик :

Antisies :

Ярик :

первый питомник своих собак на эти соревнования не выставляет,так как организатор.Собака второго выиграла эти соревнования пару лет назад,к ней есть претензии.Блин такие слабые соревнования,а малинуа ни разу не выиграла,и по моему даже в призах не была.Вот беда,правда.

Эти соревнования - это какие?)

АКД,а ты о каких?

Кубок Кинолог Профи, если ты имеешь в виду Украину. А так,  я хочу моего в  KNPV
В АКД, с серьезными собаками не выступают, поскольку это не прибавит никакой известности и престижа. Даже со стаффами туда ездили,  чтобы деньги сорвать в призовом фонде - не более. У нас готовится сейчас несколько немцев туда и поверь, что на более серьезные соревнования с ними ехать беспонтово

Victor :

Antisies :

Владелец питомника, известен в этой среде и раньше там выступал. А потом, перешел в ИПО. ИПО, это еще и соревнование подготовки ( проводников), КНПВ - соревнование собак.

Главное заводчик знает свое дело )))

Вот нашел knpv-шный питомник немцев http://www.germanshepherd-heukske.com
Где-то в интернете писали, что с какой-то из их собак вязали в Ратио Регнум.

Если был я хотел брать именно немца, то брал бы в Тайкерхук. Но с малинуа работать намного приятнее, поскольку отдача от них больше.

Ярик :

Представляешь какие выступали малинуа,что даже в призы не попали.

А ты знаешь что за малинуа там выступала? ))))))) Это Гару. Чемпион в ЗКС - прикладная редакция. Мы ее знаем по этому ролику https://www.youtube.com/watch?v=nzgiFF2XcMA

В этой прикладной редакции собаку учат перехватам и проч. А в результате на соревнованиях по АКД вышло:

А вот работа Гару в «Защите» мягко говоря, не впечатлила. Уже с первого же упражнения – уклонение от борьбы в процессе давления на собаку, боязнь ударов и замахов, что повлекло за собой команду судьи «Стой» и «Условный Злоумышленник» прекратил давление на собаку.

Так что испортили только собаку. Хотя она видимо изначально была с проблемами, т.к. боялась выстрелов, например. И еще правильно на сайте про АКД написали

все-таки «Защита» в ЗКС(пр)-больше напоминает безобидную игру

Вторая малинуа (Рода), вл. Голота (это у него, кстати, был САО Бурнаш) слетела (получила 0), т.к. не захотела отпускать фигуранта, а так была очень хороша в защите.

http://kaskadpro.org.ua/rus/20_10/

Отредактировано Victor (22 January 2014 14:22:36)

Ярик :

Antisies :

Ярик :

Назови мне соревнования более высокого уровня в СНГ,не IPO.Представляешь какие выступали малинуа,что даже в призы не попали.

Раньше был АПС. Сейчас, его особо не слышно. На данный момент, кроме ИПО, ничего серьезного не проводится. Те, кто хочет ринговые нормативы, едут выступать в Европу.
Представляю - таких сейчас много. У нас, к примеру, есть несколько питомников, только что в этом хорошего. С серьезными рабочими собаками, на такие соревнования не ходят, поскольку незачем. Я не говорю, что малинуа,  лучшая порода для работы. Я говорю только про определенные линии малинуа. А остальные - такое же фуфло, как и все шоу-разведение.

так вот.по факту мы имеем,что это наверное лучшие соревнования на данный момент в СНГ,по организации и регламенту,мое мнение,точно.Хотелось бы,чтоб и этот норматив не загнулся.Собаки там выступают разные,и соревнование на соревнование не приходится,когда то состав сильнее,когда то слабее.но то что там нет ни одной достойной собаки,не согласен.

Лучшими их назвать нельзя, поскольку они изначально рассчитаны на посредственных собак.  Вполне возможно, что про АПС, сейчас, ничего и не слышно, поскольку там большой процент собак рассыпалось. По-этому, они перестали там выступать.вот такая у нас культура разведения: лучше пойти на соревнования по проще, чем правильно выбраковку проводить. В Европе, в отличии от нас, ринговые нормативы занимают крепкую позицию.

Вы мне лучше объясните как собака может выигрывать соревнования, хотя не держит давление??? Я про Гару (хотя ее скорость мне очень нравится).
Хотя собственно чего это я? Выше был комментарий про этот ЗКС.

Отредактировано Victor (22 January 2014 15:31:56)

Ярик :

Antisies :

Лучшими их назвать нельзя, поскольку они изначально рассчитаны на посредственных собак.

С чего такие выводы?А в принципе  пусть выступят хорошие и выиграют.
Мне защита этих собак нравится.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … k5106pyOa4
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … S9XXxnFR-o

Отец: собака, разведения Яна Скогстера ( Финляндия). У него разные собаки бывают. Единственное, что мне меньше нравится, они медленнее, хоть и схожего веса.
По матери ничего не скажу.

Ни одного серьезного соревнования, в этом списке нет. Ну и раз начали водить на выставки, то сам понимаешьsmile.

Тем не менее это рабочее разведение,думаю и у второй малинки тоже.

Скорее всего не выступят. Если только кто-то захочет забрать призовой фонд. Но сумма там небольшая. И ради этого, учить  собаку такой ерунде...
А мне, ни один из этих роликов не понравился. Во втором - абсолютно никакого давления. Так обычно вояки учат. Если начать такую собаку прессовать, то она и кусаться перестанет.
В первом ролике: собака работает "на отъе...ь". Когда идет рядом ( хотя это и рядом назвать сложно), даже землю умудряется нюхать, что говорит о крайне низкой мотивации. Но такого плана собак, невозможно лучше за мотивировать.

Разведение то рабочее. Но в разведении, должна проводиться выбраковка. Ту собаку, про которую говорил Витя, нужно было сразу забраковать. А ее продали, как рабочую. И самое смешное, что на выставку повели. Хотя, именно для этой собаки, может это и лучшее предназначение.