Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#2701 08 November 2013 12:10:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лев (Panthera leo)
Возможно и тигрица, профиль действительно тигриный. А вот самая крупная горилла в группе непонятно - самец или нет. Вообще самец до 180 кг. Самка до 90 кг. Обычно 70 кг. Так что размеры реальны.
#2702 08 November 2013 19:41:03
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Лев (Panthera leo)
Кот :
Только где снято - непонятно:
http://savepic.su/3673695.jpg
В Китае скорее всего, там любят проводить подобные эксперименты. Фото из китайского источника.
Отредактировано Ермак (08 November 2013 19:41:21)
Неактивен
#2703 15 November 2013 22:13:38
- Ириша
- Профессор
- Зарегистрирован: 23 February 2010
- Сообщений: 7011
Re: Лев (Panthera leo)
Ооо...это что за броневое стекло такое. Жутко.
http://www.youtube.com/watch?v=tcXSwb_hcFw
Как известно, бобры добры. Добротою бобры полны. Если хочешь себе добра, надо просто позвать бобра. Лишь подумай, дружок, о бобре, будешь по уши ты в добре. Если ты без бобра добр, значит, сам ты в душе бобр!
Неактивен
#2704 15 November 2013 23:23:49
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Лев (Panthera leo)
Ириша :
Ооо...это что за броневое стекло такое. Жутко.
http://www.youtube.com/watch?v=tcXSwb_hcFw
Хищник и жертва. Пристальный немигающий взгляд в упор. Даже зная, что прозрачная преграда непреодолима, лев не может противиться хищническому инстинкту - желанию схватить девочку. Слишком близка и обманчиво легка добыча.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#2705 16 November 2013 00:41:29
- Иван Сергеевич
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 10 October 2012
- Сообщений: 1548
Re: Лев (Panthera leo)
Ириша :
Ооо...это что за броневое стекло такое. Жутко.
http://www.youtube.com/watch?v=tcXSwb_hcFw
Почему броневое? Обычное закаленное, слегка утолщенное. Пулю такое не остановит, но и лев никогда не догадается, как его разбить))
Неактивен
#2706 25 November 2013 23:19:41
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Лев (Panthera leo)
http://www.youtube.com/watch?v=MNCzSfv4hX8
Кевин Ричардсон (англ. Kevin Richardson, род. 1974, Йоханнесбург) — бихевиорист животных. Он провел обширное исследование животных, обитающих в Африке. Он работает больше десяти лет с гиенами, львами и большими кошками, такими как гепарды и леопарды. Его без труда принимают в свои стаи дикие и очень опасные для человека животные. Он не использует привычные методы дрессировки — запугивание животного палками и цепями. Вместо этого, он использует любовь, взаимопонимание и доверие. У Кевина сложились удивительные отношения с животными, основанные на взаимном уважении. Он может спокойно спать рядом со львом, посадить гиену к себе в машину, искупаться с огромной львицей, которой ничего не стоит разорвать его или утопить[1].
Он управляет парком «Королевство Белых Львов», который является частью Львиного парка в провинции Гаутенг в ЮАР. Известный во всем мире как «заклинатель зверей» Ричардсон также является автором и продюсером фильмов с животными.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ричардсон,_Кевин_(зоолог)
Неактивен
#2707 25 November 2013 23:23:31
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Лев (Panthera leo)
http://www.youtube.com/watch?v=31GJrATqSEs Львы нападают на носорога
http://www.youtube.com/watch?v=myvdY-Xoj_c Лев нападает на бегемота
http://www.youtube.com/watch?v=DU9DybQOejM Львы убивают бегемота
Отредактировано Ермак (25 November 2013 23:30:39)
Неактивен
#2708 26 November 2013 06:00:10
- Gosha01
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 20 June 2012
- Сообщений: 828
Re: Лев (Panthera leo)
Ермак :
http://www.youtube.com/watch?v=31GJrATqSEs Львы нападают на носорога
http://www.youtube.com/watch?v=myvdY-Xoj_c Лев нападает на бегемота
http://www.youtube.com/watch?v=DU9DybQOejM Львы убивают бегемота
Интересно, особенно сцена с носорогом. Носорог (белый, но не особенно крупный - возможно самка) в панике убегал, хотя на него напал только лев-самец (а львицы почему-то ему не помогали).
Неактивен
#2709 26 November 2013 23:18:38
- Ермак
- Забанен
- Зарегистрирован: 01 October 2013
- Сообщений: 374
Re: Лев (Panthera leo)
А тут, лев не смог убить антилопу гну https://www.youtube.com/watch?v=dHOQtCafdXs
Неактивен
#2710 27 November 2013 10:33:00
- мастер
- Любопытный
- Зарегистрирован: 25 March 2013
- Сообщений: 33
Re: Лев (Panthera leo)
Кот одну из фото выкладывал но я решил вылажить еще. Но возникает вопрос почему самцы более пасивны к чужаку в отличии от самок? не уж то обленились
Неактивен
#2711 01 December 2013 10:50:22
Re: Лев (Panthera leo)
Характеры разные. Чаще бывает наоборот. Самки более пассивны в изгнании самца чужака
Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...
Неактивен
#2712 07 December 2013 21:47:25
Re: Лев (Panthera leo)
львы убили самку бегемота с детенышем https://www.youtube.com/watch?v=wS1rU5SAskU странно что она не сопротивлялась, возможно больная или раненая
Неактивен
#2713 08 December 2013 08:18:11
Re: Лев (Panthera leo)
Честно говоря, сколько ни смотрел сцен охоты львов на бегемота, бегемоты всегда не сопротивлялись. Возможно они на суше слишком медлительны
Нам не грозит метеорит, наводнение, вулканы, нашествие инопланетян, или НТР. Нам грозит нечто более страшное - генетическая деградация из-за отсутствия ЕО. Будем как сыры в масле кататься, и это будут последние золотые века человечества...
Неактивен
#2714 08 December 2013 13:05:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лев (Panthera leo)
Был случай как бегемот укусом убил львицу. На суше бегемот обороняется хуже носорога, так как менее подвижен и быстро устает на суше, особенно в жару. У него относительно слабее ноги и ему трудно держать оборону. А кожа быстро высыхает на солнце. Поэтому лучшая тактика бегемота это пользуясь своей массой и силой бежать как можно скорее к воде.
#2715 08 December 2013 22:51:46
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Лев (Panthera leo)
мастер :
Кот одну из фото выкладывал но я решил вылажить еще. Но возникает вопрос почему самцы более пасивны к чужаку в отличии от самок? не уж то обленились
Кот , одно из фото выкладывал, но я решил выложить еще. Но возникает вопрос - почему самцы более пассивны к чужаку в отличие от самок? Неужто (всё это - наречие и пишется вместе) обленились?
Уважаемый коллега! Ваши выводы не лишены аргументированности, но для начала давайте займёмся грамматикой. Иначе Ваш никнэйм, подкреплённый обилием орфо-пунктуационных ошибок в сообщении вызывает лишь сарказм и иронию.
С наилучшими пожеланиями.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2716 08 December 2013 22:55:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лев (Panthera leo)
После "Кот" в данном случае запятая не нужна. Это ведь не обращение к Коту, в данном случае:-).
#2717 09 December 2013 00:42:43
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Лев (Panthera leo)
Тут у Мастера нужно спросить - данное предложение подразумевало обращение или же констатацию опубликованного факта. Это уже семантика, в ней я не столь компетентен))))
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2718 10 December 2013 02:02:56
- Gosha01
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 20 June 2012
- Сообщений: 828
Re: Лев (Panthera leo)
Наконец нашёл немного времени поглубже покопаться в данных о львиных и тигриных клыках. Цель конечно не в том чтобы определить кто из этих зверей "круче". Просто интересно разобраться в чём и почему они отличаются, ведь многие отличия наверняка имели эволюционный смысл.
Судя по данным Слатера и др (в теме про тигров), относительные размеры клыков у тигров примерно соответствуют средним показателям для кошачьих. У львов, однако, клыки (особенно нижние) вроде бы существенно меньше.
В статье Христьянсена (Per Christiansen. Distinguishing skulls of lions (Panthera leo) and tigers (Panthera tigris). Mamm. biol. 73(2008)451–456) выборка солидная: он измерял клыки у 78 тигров и 107 львов, разных полов и подвидов. Вот результаты:
Напрашиваются такие выводы:
1. Клыки львов в среднем меньше тигриных (Table 1). Это относится и к самцам и к самкам, и к верхним и к нижним клыкам.
2. Разница ещё более заметна если сравнивать не абсолютные размеры клыков, а соотношение размера верхнего клыка к длине черепа (Fig. 2. C) или соотношение размера нижнего клыка к длине нижней челюсти (Fig. 2. D). Эти соотношения меньше зависят от подвидовых различий в размере черепа (и всего зверя). Видно что у львов (белая гистограмма) оба соотношения меньше чем у тигров (серая гистограмма).
Т.е. получается что у львов клыки заметно меньше (короче), чем у тигров сравнимого размера. Интересно, почему?
Отредактировано Gosha01 (10 December 2013 02:03:41)
Неактивен
#2719 10 December 2013 02:17:01
- Gosha01
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 20 June 2012
- Сообщений: 828
Re: Лев (Panthera leo)
Кот :
Был случай как бегемот укусом убил львицу. На суше бегемот обороняется хуже носорога, так как менее подвижен и быстро устает на суше, особенно в жару. У него относительно слабее ноги и ему трудно держать оборону. А кожа быстро высыхает на солнце. Поэтому лучшая тактика бегемота это пользуясь своей массой и силой бежать как можно скорее к воде.
Да, я тоже думаю что бегемоты пытаются удрать от львов в воду потому что они слишком неповоротливы для активного сопротивления на суше. Т.е. такое поведение не глупость и не трусость, а вполне разумный способ остаться в живых.
В целом мне кажется что в защите от крупных кошек (львов или тигров) толстокожему зверю больше всего помогает подвижность - скорость с которой он может развернуться и нанести рану кошке, напавшей сзади. Поэтому даже не очень крупный, но вёрткий, чёрный носорог оказывается более неудобной добычей для львов, чем бегемоты и молодые слоны сравнимого или даже большего веса.
Неактивен
#2720 10 December 2013 11:16:45
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Лев (Panthera leo)
Gosha01 :
Наконец нашёл немного времени поглубже покопаться в данных о львиных и тигриных клыках. Цель конечно не в том чтобы определить кто из этих зверей "круче". Просто интересно разобраться в чём и почему они отличаются, ведь многие отличия наверняка имели эволюционный смысл.
Судя по данным Слатера и др (в теме про тигров), относительные размеры клыков у тигров примерно соответствуют средним показателям для кошачьих. У львов, однако, клыки (особенно нижние) вроде бы существенно меньше.
В статье Христьянсена (Per Christiansen. Distinguishing skulls of lions (Panthera leo) and tigers (Panthera tigris). Mamm. biol. 73(2008)451–456) выборка солидная: он измерял клыки у 78 тигров и 107 львов, разных полов и подвидов. Вот результаты:
http://farm4.staticflickr.com/3812/1129 … ce87_b.jpg
Напрашиваются такие выводы:
1. Клыки львов в среднем меньше тигриных (Table 1). Это относится и к самцам и к самкам, и к верхним и к нижним клыкам.
2. Разница ещё более заметна если сравнивать не абсолютные размеры клыков, а соотношение размера верхнего клыка к длине черепа (Fig. 2. C) или соотношение размера нижнего клыка к длине нижней челюсти (Fig. 2. D). Эти соотношения меньше зависят от подвидовых различий в размере черепа (и всего зверя). Видно что у львов (белая гистограмма) оба соотношения меньше чем у тигров (серая гистограмма).
Т.е. получается что у львов клыки заметно меньше (короче), чем у тигров сравнимого размера. Интересно, почему?
Спасибо ,ценная информация и выборка более чем приличная! Надеюсь теперь не будет цитат из художественных книг о 8 см клыках ,не говоря уже о 10 см
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2721 10 December 2013 17:32:12
- Gosha01
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 20 June 2012
- Сообщений: 828
Re: Лев (Panthera leo)
Алекс :
Gosha01 :
Наконец нашёл немного времени поглубже покопаться в данных о львиных и тигриных клыках. Цель конечно не в том чтобы определить кто из этих зверей "круче". Просто интересно разобраться в чём и почему они отличаются, ведь многие отличия наверняка имели эволюционный смысл.
Судя по данным Слатера и др (в теме про тигров), относительные размеры клыков у тигров примерно соответствуют средним показателям для кошачьих. У львов, однако, клыки (особенно нижние) вроде бы существенно меньше.
В статье Христьянсена (Per Christiansen. Distinguishing skulls of lions (Panthera leo) and tigers (Panthera tigris). Mamm. biol. 73(2008)451–456) выборка солидная: он измерял клыки у 78 тигров и 107 львов, разных полов и подвидов. Вот результаты:
http://farm4.staticflickr.com/3812/1129 … ce87_b.jpg
Напрашиваются такие выводы:
1. Клыки львов в среднем меньше тигриных (Table 1). Это относится и к самцам и к самкам, и к верхним и к нижним клыкам.
2. Разница ещё более заметна если сравнивать не абсолютные размеры клыков, а соотношение размера верхнего клыка к длине черепа (Fig. 2. C) или соотношение размера нижнего клыка к длине нижней челюсти (Fig. 2. D). Эти соотношения меньше зависят от подвидовых различий в размере черепа (и всего зверя). Видно что у львов (белая гистограмма) оба соотношения меньше чем у тигров (серая гистограмма).
Т.е. получается что у львов клыки заметно меньше (короче), чем у тигров сравнимого размера. Интересно, почему?Спасибо ,ценная информация и выборка более чем приличная! Надеюсь теперь не будет цитат из художественных книг о 8 см клыках ,не говоря уже о 10 см
Не за что, Алекс, благодарю за интерес! Средние значения обычно более достоверны чем максимальные и меньше зависят от количества измеренных особей. Но так как выборка в этой статье Христьянсена значительная, можно прикинуть и максимальные значения. Например, если предположить что все размеры распределены по Гауссу, максимальное значение примерно равно среднему + 3 среднеквадратичных отклонения. Тогда получаются такие максимальные размеры:
Тигры (самцы): верхние клыки 77,7 мм, нижние 75,7
тигрицы: верхние клыки 67,8 мм, нижние 54,7
Львы (самцы): верхние клыки 62,2 мм, нижние 52,8
львицы: верхние клыки 52,2 мм, нижние 48,0
Получается что максимальные значения у львов значительно меньше чем у тигров, и отличия больше чем отличия средних значений. Дело в том что среднеквадратичные отклонения у тигриных показателей больше чем у львиных - этого и следовало ожидать потому что подвидовые различия в размерах у тигров больше чем у львов.
Неактивен
#2722 10 December 2013 18:39:05
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Лев (Panthera leo)
Gosha01 :
Т.е. получается что у львов клыки заметно меньше (короче), чем у тигров сравнимого размера. Интересно, почему?
Меньшая величина нижних клыков по соотношению к верхним - прогрессивный признак. Очередное доказательство морфоархаичности тигра.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#2723 10 December 2013 20:01:14
- Gosha01
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 20 June 2012
- Сообщений: 828
Re: Лев (Panthera leo)
Сorvin :
Gosha01 :
Т.е. получается что у львов клыки заметно меньше (короче), чем у тигров сравнимого размера. Интересно, почему?
Меньшая величина нижних клыков по соотношению к верхним - прогрессивный признак. Очередное доказательство морфоархаичности тигра.
Да, это логично: вспоминаю что тут раньше обсуждали (по-моему Кот и другие) что тигр - относительно "типичная" кошка, а лев - "нетипичная". Т.е. лев по многим показателям отошёл дальше от общего предка пантер, чем тигр. Значит в том числе и по особенностям клыков.
Но мне не ясно, какая льву польза от уменьшения клыков? Пока что пришло в голову только одно предположение (возможно и нелепое): более короткие клыки позволяют легче захватить пастью горло крупного зверя (быка и тп).
Неактивен
#2724 10 December 2013 20:25:17
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Лев (Panthera leo)
А может быть связано с образом жизни ? Тигру нужно быстрее убить жертву ,прайдовым львам удержать добычу .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#2725 10 December 2013 21:59:04
Re: Лев (Panthera leo)
Я тоже думал,что вся разница в эволюции. Тигр эволюционировал из относительно небольшой лесной кошки в крупную, при этом охотясь на среднеразмерных животных. Также как у дымлеопарда его клыки и короткая челюсть больше приспособлены для быстрого убийства "тонкошеих" животных. У льва череп и челюсти длиннее, а клыки короче чтобы делать захват более толстой шеи крупных копытных. Он пошел по пути охоты на сверхкрупных животных.
Интересно сравнить цифры от верхего до нижнего клыка при максимально раскрытой пасти этих кошек. Возможно в этом и будет ответ.
Несу в мир доброе, дохлое, вечное.
Неактивен