Кот :

И ты постоянно пишешь как сильно кусает малинуа и как это больно. А ты не учитываешь то что когда человек бьет кулаком или ногой или палкой по собаке ей тоже больно. Так вот сильный удар ногой кавказец выдержит с наименьшими последствиями чем тоненький малинуа.

Кавказец может вообще не выдержать и слинять, за очень редким исключением.
Человек и не должен бить. Для этого и ставится техника, чтобы не оставить ему шансов.

Кот :

Да потому чсто изначально порода выводилась для работы с паре с человеком. Объекты почему-то чаще всего охраняют КО и ротваки, а мали на задержание.
Будь они так же самостоятельны как волкодавы то пастухи использовали бы их для охраны своих овец, чем крупных и необузданных волкодавов.

Я устал спорить,из темы ухожу.

Blum :

Victor :

Blum :

Характер это совсем другое, характер внутри породы у каждой особи свой.

Я к тому, что те же рабочие канарцы действуют абсолютно так же как и малинуа и другие.

Вот слова Вяткина, между прочим заводчика не только малинуа, но и бывшего заводчика и тренера рабочих пресса-канарио, который с нми выигрывал и iron dog и проч.

Покажите мне "думающую" собаку и я покажу вам как она вместо защиты , будет думать, где в заборе найти дырку что -бы сбежать... Прициденты уже были и неоднократно.

А Вы говорите не как у людей, тнвд...
А вот "думающий" пресса
https://www.youtube.com/watch?v=VsaSSAGJIXE

На видео уверенная собака, без истерии и лишней суетливости, чем не всегда могут похвастать мали.

А молосы, так прям через одного все такие уверенные в себе

какос :

в самом канце после того как он подносит его к ограде и судя по звуку чмокнул он его дважды.
в принцыпе я не знаю как можно было ещё ниже опустить собаку.

И что с того? Надо было чтобы он шарахнулся от этого? Собака кстати полицейская.

Кот :

Я к тому, что те же рабочие канарцы действуют абсолютно так же как и малинуа и другие.

С той только разницей, что убить дубиной или ножом такую собаку гораздо сложнее, чем малинуа и кусают они минимум в два раза сильнее. Когда кусают голую руку то там разницы нет, 100 кг на кв. см жмет собака или 200, а вот когда кусают через толстый свитер и толстое пальто - очень даже.
И еще. Малинуа в наморднике не может сделать сильному мужчине НИЧЕГО. А канарец и иже с ним может навредить человека. Как пример - выбить нахрен коленную чашечку.

Кавказец в горах думает, действует и работает ОЧЕНЬ часто один. А служебник по команде человека. Так что подавляющее большинство типично служебных собак теряют всю свою спесь на чужой территории. И человек, которорый пыжится и поднимает нос к верху, разглагольствуя о доствоинствах своего обученого служебного пса с поставленным хватом может очень сильно разочароваться во время прогулки вдали от дома, если на его собаку нападет просто огромный беспородный и при этом дико агрессивный доминантный кобель.

Наивный ты, Кот. Ты попробуй прими на себя малинойса, без укуса, что бы он просто всадил тебе с ходу, на скорости. Вот тогда и поговорим. Бывают случае, когда даже на подзывах травмы наносят, если собаку рукой не ориентируют.
На чужой территории, как раз Кавказы и не работают. Выведи кавказа за забор, если конечно он на территории работать способен и посмотри, какой он будет уверенный в себе . А служебник работает везде и всегда и у него нет проблем территории.

Blum :

Но тут уже пошёл разговор, что имелись ввиду шоу КО...)))) В любом случае сравнивать рабочее и не рабочее разведение как то не корректно.

А у кавказцев есть рабочее разведение? Или у каких- либо других молоссов?)

...

Отредактировано buddy (02 December 2013 11:25:54)

Кот :

Victor :

Кот :

Ты просто зациклен на своей породе. Я таких называю собачьими шовинистами/расистами.
Что такое дрессировка я знаю, другое дело, что мне НАХРЕН не нужна служебная собака.
А ты по малинуа судишь о других породах, называя их тупыми, совершенно не брешь в расчет некоторые анатомические и этологические особенности тех или иных пород, а посему ты весьма далек от зоологии в целом.
Повторяю, ну не зайдешь ты спокойно на территорию, охраняемую кавказцем. И кавказец не тупая собака. Но тебе на это все плевать и мою аналогию с африканским слонов ты пропустил мимо ушей (не выгодно такое слушать).
Что касается дрессировки, то я справился с совершенно необузданным 6-летним кобелем стаффа и выдрессировал кролика. Так что малинуа уж я как-нить и подавно выдрессирую. Но повторюсь, что служебник мне нахрен не нужен.

Кот, о кавказах говорит не только Antisies, но и Kanigarsis в теме про телохранителей. Он инструктор и работает с собакой в отряде. Держал кавказца. Он тоже подтверждает что порода мертва. И к кавказам он заходил.

Для меня кавказская овчарка это аборигенные молоссоидные собаки Кавказа. Правильное название которым - кавказские пастушьи собаки или кавказские волкодавы. Никто из нормальных людей не взбредет в голову зайти на территорию охраняемую этими собаками.
Несмотря на отсуствие документов у многих собак в них не течет кровь других пород, а в "кавказской овчарки" течет кровь и мастифов и вроде московских сторожевых. В общем они весьма далеки от ПАСТУШЬИХ СОБАК. И психически сильно отличаются от них.

Но даже к этим "кавказцам" незнакомый человек не зайдет. Только в виде ИСКЛЮЧЕНИЯ.

Теперь по поводу охранных качеств. Если малинуа не тренировать, вообще не заниматься собакой. То она будет во дворе выполнять лишь функцию звонка и как выразился Антисиес пугала, правда в данном случае не очень страшного. А вот если не тренировать кавказца, то в 90% он очень сильно порвет незнакомого человека, зашедшего во двор.

Не знаю, что там у них течет, но факт остается фактом - этой породы уже нет.

Ты думаешь в 90%? И что же мы таких найти не можем . Я бы процентов пять дал - не более

Кот :

На чужой территории, как раз Кавказы и не работают.

То есть чабаны пасут своих овец у себя во дворе?:-)

Заводская КО, будет охранять  территорию гораздо лучше аборигена, если у нее разведение нормальное. Другой вопрос, что этого разведения уже нет.

Antisies :

Кот :

На чужой территории, как раз Кавказы и не работают.

То есть чабаны пасут своих овец у себя во дворе?:-)

Заводская КО, будет охранять  территорию гораздо лучше аборигена, если у нее разведение нормальное. Другой вопрос, что этого разведения уже нет.

А это еще откуда такая инфа???

Boxing :

Вот нормальный , как по мне кавказ

http://www.youtube.com/watch?v=ci780k8Kg1s


Для охраны частного дома хватит за глаза


Вить, как насчет зайти????

Не знаю, чему там Арес учит, но хватку поставить не могут, поскольку уже не на первом ролике это видно. Такие наверное умельцы.

Antisies :

buddy :

Отлично сработал
http://youtu.be/VVRKkmIJwA0

Типичная работа собак подобного рода . еще удивляюсь, как хозяин собаки додумался это заснять да еще и в инет выложить. Я бы от такой собаки избавился сразу

Это видео было специально для кота,он утверждает что кавказо-азиатов не нужно ничему учить,они сами учатся.

Кот :

Antisies :

Кот :

И ты постоянно пишешь как сильно кусает малинуа и как это больно. А ты не учитываешь то что когда человек бьет кулаком или ногой или палкой по собаке ей тоже больно. Так вот сильный удар ногой кавказец выдержит с наименьшими последствиями чем тоненький малинуа.

Кавказец может вообще не выдержать и слинять, за очень редким исключением.
Человек и не должен бить. Для этого и ставится техника, чтобы не оставить ему шансов.

Делается все очень просто. Подставляется собаке рука обмотанная чем-то, второй рукой вгоняется нож. Еще вариант ударить под брюхо. Почти любая собака будет обезврежена на неск секунд.

Я был свидетелем на дрессплащадке пустили на фигуранта НО. Собака вместо того чтобы пойти на него в лоб сделала круг и вцепилась ему в спину. Зрители начали смеяться. Так как не по правилам совсем. Но на деле именно такая собака опаснее, не важно чем она руководствовалась, нежели та которая действует по нотам - разбег, прыжок, хват в определенное место.

А если она в опорную ногу поставлена и приучена не реагировать на раздражитель а руках ( обмотку)?
В спину, атакуют сцыкливые собаки. Как некоторые говорят, что их кавказ порвал бомжа на территории. Так тот бомж хотел убежать и сам не рад был, что туда залез. А за жопу, кусать всегда проще, чем в лоб. Что касаемо этого немца, то там либо ему дали это сделать, либо фигурант совсем безрукий, поскольку в реале это не прокатит и этот собака может вообще не добежать, поскольку засцыт.