Antisies :

Артур :

Да блин жили и живут досих пор на объекте и КО и САО  ни разу не тестированые , живут, работают, кашу с мясом кушают и не одна бл.....ть не пытается проникнуть, потому как свежи воспоминания у местного населения какими увозили  смельчаков не боящихся собак и любителей пиз...ть яйца с птицефабрики)))))
Громкие заявления типо "нет рабочих собак среди ко и сао"  чаще всего кричат те кто сами далеки от реальной работы. Все как у всех есть шоу представители и есть рабочие.

Не пытаются, поскольку боятся внешнего вида. Если рассчитывать только на таких противников, то для охраны, вполне достаточно будет посадить во двор какого-нибудь шоу ушлепка и не париться. Но мне такое не нравится

Яж говорю были смельчаки небоящиеся внешнего вида и возомнившие  себя ураганами (и плакали и ссались)  , но походу закончились, а новое поколение "героев" еще не подросло наверное.

Всмысле, питомник существует по сей день при объекте, собаки конечно сменились с тех времен когда я работал (в 96 году) но мужики есть которые и по сей день работают,  я месяца два назад ездил туда ситуация не изменилась. Собак даже на тросах бегающих , обходят подальше, цепи рвались не раз.
У нас в городе  3 крупных питомника САО  таюр, зардак и эшх  и есть там такие собачки что я предпочел бы встретится с малиной обученной чем с такими нетестироваными и не "повешанными и на рукав" азиатами.
Я был на тестах этих собак и видел что они творили с фигурантом а эти собаки первый раз выехали за пределы питомников .
Конечно и трусы тоже попадаются небез этого но это брак, от него никто не застрахован.

Отредактировано Артур (01 December 2013 15:31:23)

Victor :

Blum :

Это у людей так, не у собак!!!)))))
Если вы не знакомы с основными видами тнвд, не следует и спорить и наделять собак человеческими чувствами.

Не замечали что сильные по характеру собаки действую одинаково, что мали, что молоссы, в т.ч. САО?

Характер это совсем другое, характер внутри породы у каждой особи свой.

Blum :

Victor :

Blum :

Это у людей так, не у собак!!!)))))
Если вы не знакомы с основными видами тнвд, не следует и спорить и наделять собак человеческими чувствами.

Не замечали что сильные по характеру собаки действую одинаково, что мали, что молоссы, в т.ч. САО?

Характер это совсем другое, характер внутри породы у каждой особи свой.

Я к тому, что те же рабочие канарцы действуют абсолютно так же как и малинуа и другие.

Вот слова Вяткина, между прочим заводчика не только малинуа, но и бывшего заводчика и тренера рабочих пресса-канарио, который с нми выигрывал и iron dog и проч.

Покажите мне "думающую" собаку и я покажу вам как она вместо защиты , будет думать, где в заборе найти дырку что -бы сбежать... Прициденты уже были и неоднократно.

А Вы говорите не как у людей, тнвд...
А вот "думающий" пресса
https://www.youtube.com/watch?v=VsaSSAGJIXE

Отредактировано Victor (01 December 2013 15:46:01)

Мне не виднее. Но, судя по некоторым твоим выводам, ты очень далек от дрессировки и соответственно, сам выдрессировать не сможешь. Или я не прав?

Ты просто зациклен на своей породе. Я таких называю собачьими шовинистами/расистами.
Что такое дрессировка я знаю, другое дело, что мне НАХРЕН не нужна служебная собака.
А ты по малинуа судишь о других породах, называя их тупыми, совершенно не брешь в расчет некоторые анатомические и этологические особенности тех или иных пород, а посему ты весьма далек от зоологии в целом.
Повторяю, ну не зайдешь ты спокойно на территорию, охраняемую кавказцем. И кавказец не тупая собака. Но тебе на это все плевать и мою аналогию с африканским слонов ты пропустил мимо ушей (не выгодно такое слушать).
Что касается дрессировки, то я справился с совершенно необузданным 6-летним кобелем стаффа и выдрессировал кролика. Так что малинуа уж я как-нить и подавно выдрессирую. Но повторюсь, что служебник мне нахрен не нужен.

Я к тому, что те же рабочие канарцы действуют абсолютно так же как и малинуа и другие.

С той только разницей, что убить дубиной или ножом такую собаку гораздо сложнее, чем малинуа и кусают они минимум в два раза сильнее. Когда кусают голую руку то там разницы нет, 100 кг на кв. см жмет собака или 200, а вот когда кусают через толстый свитер и толстое пальто - очень даже.
И еще. Малинуа в наморднике не может сделать сильному мужчине НИЧЕГО. А канарец и иже с ним может навредить человека. Как пример - выбить нахрен коленную чашечку.

Кавказец в горах думает, действует и работает ОЧЕНЬ часто один. А служебник по команде человека. Так что подавляющее большинство типично служебных собак теряют всю свою спесь на чужой территории. И человек, которорый пыжится и поднимает нос к верху, разглагольствуя о доствоинствах своего обученого служебного пса с поставленным хватом может очень сильно разочароваться во время прогулки вдали от дома, если на его собаку нападет просто огромный беспородный и при этом дико агрессивный доминантный кобель.

Про аборигенов я ничего не могу сказать. Надо смотреть. Речь в первую очередь про заводских КО, которые раньше скорее всего действительно были хороши против человека и отличные караульщики. Но дело в том, что просрали их.

Что касается хвата малины через одежду

Отредактировано Victor (01 December 2013 16:01:48)

Victor :

Кот :

Мне не виднее. Но, судя по некоторым твоим выводам, ты очень далек от дрессировки и соответственно, сам выдрессировать не сможешь. Или я не прав?

Ты просто зациклен на своей породе. Я таких называю собачьими шовинистами/расистами.
Что такое дрессировка я знаю, другое дело, что мне НАХРЕН не нужна служебная собака.
А ты по малинуа судишь о других породах, называя их тупыми, совершенно не брешь в расчет некоторые анатомические и этологические особенности тех или иных пород, а посему ты весьма далек от зоологии в целом.
Повторяю, ну не зайдешь ты спокойно на территорию, охраняемую кавказцем. И кавказец не тупая собака. Но тебе на это все плевать и мою аналогию с африканским слонов ты пропустил мимо ушей (не выгодно такое слушать).
Что касается дрессировки, то я справился с совершенно необузданным 6-летним кобелем стаффа и выдрессировал кролика. Так что малинуа уж я как-нить и подавно выдрессирую. Но повторюсь, что служебник мне нахрен не нужен.

Кот, о кавказах говорит не только Antisies, но и Kanigarsis в теме про телохранителей. Он инструктор и работает с собакой в отряде. Держал кавказца. Он тоже подтверждает что порода мертва. И к кавказам он заходил.

Для меня кавказская овчарка это аборигенные молоссоидные собаки Кавказа. Правильное название которым - кавказские пастушьи собаки или кавказские волкодавы. Никто из нормальных людей не взбредет в голову зайти на территорию охраняемую этими собаками.
Несмотря на отсуствие документов у многих собак в них не течет кровь других пород, а в "кавказской овчарки" течет кровь и мастифов и вроде московских сторожевых. В общем они весьма далеки от ПАСТУШЬИХ СОБАК. И психически сильно отличаются от них.

Но даже к этим "кавказцам" незнакомый человек не зайдет. Только в виде ИСКЛЮЧЕНИЯ.

Теперь по поводу охранных качеств. Если малинуа не тренировать, вообще не заниматься собакой. То она будет во дворе выполнять лишь функцию звонка и как выразился Антисиес пугала, правда в данном случае не очень страшного. А вот если не тренировать кавказца, то в 90% он очень сильно порвет незнакомого человека, зашедшего во двор.

Victor :

Про аборигенов я ничего не могу сказать. Надо смотреть. Речь в первую очередь про заводских КО, которые раньше скорее всего действительно были хороши против человека и отличные караульщики. Но дело в том, что просрали их.

Что касается хвата малины через одежду
http://content.video.mail.ru/mail/bmwpa … /i-358.jpg

ТЫ РЕАЛЬНО СЩИТАЕШ что по ролику можно судить о силе укуса и в чясности по этому ролику?

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 47#p350747

Так речь не о психологическом факторе,а о том что рабочее поголовье мали в разы больше чем у остальных пород,да и качество их работы тоже.

buddy :

Так речь не о психологическом факторе,а о том что рабочее поголовье мали в разы больше чем у остальных пород,да и качество их работы тоже.

Речь изначальна шла не об этом. А о том что малина противостоит человеку лучше всех остальных пород.
То что малина служебник номер 1 в мире сегодня я писал не раз и писал почему. Но я бы не сказал что рабочее поголовье малин выше чем у любых других пород. К примеру ты знаешь сколько рабочих зверовых лаек, ягдов, аборигенных кангалов, КВ и САО?

Кот :

buddy :

Так речь не о психологическом факторе,а о том что рабочее поголовье мали в разы больше чем у остальных пород,да и качество их работы тоже.

Речь изначальна шла не об этом. А о том что малина противостоит человеку лучше всех остальных пород.
То что малина служебник номер 1 в мире сегодня я писал не раз и писал почему. Но я бы не сказал что рабочее поголовье малин выше чем у любых других пород. К примеру ты знаешь сколько рабочих зверовых лаек, ягдов, аборигенных кангалов, КВ и САО?

Мы говорим о работе по человеку.