Не знаю как освятить , но как исполняющий обязанности бога на форуме ,тему закрою точно !

Как говорил Воланд:что бы было ваше добро без нашего зла? )))
Далее только о собаках...
Уважение имею!

Victor
Права,для того чтоб обсуждать эзотерику и эффекты ауры,и.т.д.нужен отдельный лист...
Названия могут быть разные,а суть одна...
Учёным этот крест нести,а у меня иное дело...
По поводу фаир бола,нет я по старинке солью наговорной махаюсь...
Работает очень и очень даже...
Так что и правда админа давайте о собаках...
Попробую ответить по времени на ваши вопросы заданные мне...

Бирюк :

Не наш стиль. Наши финты - это немножко другое.

Ваш финт в том что Вы думаете что собака словит руку атакующую с орудием...
А я знаю что у неё это в большинстве ситуаций не выйдет,и она лишь подставит себя под удар идя на эту руку...

KANISARGS :

Бирюк :

Не наш стиль. Наши финты - это немножко другое.

Ваш финт в том что Вы думаете что собака словит руку атакующую с орудием...
А я знаю что у неё это в большинстве ситуаций не выйдет,и она лишь подставит себя под удар идя на эту руку...

ВИДЕО ДАВАЙ!!! Мы вот простые обыватели, и нам нужно на что-то ориентироваться,  Не можем мы работать с фигом каждый день, а потому нам-бы с Рэмом хотя-бы посмотреть, как оно профессионалы делают?

Пророк :

KANISARGS :

Бирюк :

Не наш стиль. Наши финты - это немножко другое.

Ваш финт в том что Вы думаете что собака словит руку атакующую с орудием...
А я знаю что у неё это в большинстве ситуаций не выйдет,и она лишь подставит себя под удар идя на эту руку...

ВИДЕО ДАВАЙ!!! Мы вот простые обыватели, и нам нужно на что-то ориентироваться,  Не можем мы работать с фигом каждый день, а потому нам-бы с Рэмом хотя-бы посмотреть, как оно профессионалы делают?

Так нет у меня таких собак как у Бирюка на оружие нацеленных,а классике в инете полно,смотри не хочу...
Своих клиентов живых собак подставлять не буду...По мёртвым собакам поспрашиваю у кого что есть...
Уже сказано пересказано в суде это видео будет отягчающим...
А в Латвии посадят и меня,и владельца если докажут преднамеренность...Мне оно надо?

Пророк :

KANISARGS :

Так нет у меня таких собак как у Бирюка на оружие нацеленных,а классике в инете полно,смотри не хочу...
Своих клиентов живых собак подставлять не буду...По мёртвым собакам поспрашиваю у кого что есть...
Уже сказано пересказано в суде это видео будет отягчающим...
А в Латвии посадят и меня,и владельца если докажут преднамеренность...Мне оно надо?

Так я и не спрашиваю  про личное видео, ну для примера, более-менее реального, в интернете не много просмотрел, в основном как мне кажется, отсутствет реализм(я не говорю о том что собу нужно резать, бить железными прутами и т.п.)но по факту это постановка.
Где инсценировка нападения(пусть постановочная) Бирюк выкладывал такое видео, где собака в более или менее реальных условиях.
Всё что я вижу по запросам ЗКС это как ПРЕСУЮТ-собаку, НАПАДАЮТ -на собаку, когда по факту будут колотить хозяина.

Ок,потом посмотрю в инете такие видео...
Да у Голубева полно,его любят снимать,и он позволяет...
Но вообще вдумайтесь а кому надо снимать собаку на тесте к реалу?
Ведь к этому дню готовятся,фигурант новый должен быть,запахи со скрытки убирают,улицу присматривают,или подъезд.
И вот убирают всё что может помешать проверить реальность срабатывания,и тут оператор с камерой...
Где логика?
Задача площадки обучать собаку базе,там собаки вводят кучу формалок,которые не избежны...
Задача теста под реал,именно проверить природу собаки в не формала...
Если у собаки нет АОР,ей не поможет никакая подготовка...
Видое где нет нападений,отработки на улицах,я уже писал почему нет,люди знающие никогда не будут такое выкладывать в инет,да и снимать не позволят.
Одно дело норматив,он в законе,другое дело спец дрессура которая по закону может быть только для службы...
Если видео,в принципе даже до покуса с таким видео можно идти в прокуратору и подавать дело об изьятии собаки,так как она уже не является просто любимцем,спортсменом,она сделаное оружие.Во всяком случаи так по ЕС...Но в РФ думаю тоже...
Причём инструктор в этом случаи попадает под суд так-же...

Да, давайте по теме.

Сравнить эффективность атаки в вооруженную (т.е. правую) или более удобную для атаки (т.е. левую) руку можно действительно каким-нибудь маркером типа помады, как предлагал Kanisargs. Попытаться пырнуть им атакующую собаку. И посмотреть в каком случае будет сильнее рана и вероятность попадания. После хватки смысла нет проверять.

Отредактировано Victor (20 October 2013 11:13:30)

KANISARGS :

Бирюк :

Мы - не проводники. Мы с Данькой просто гуляем по родному городу.

Ну тогда о чём спор,гуляйте дальше...

Так и будем делать.

KANISARGS :

Я же обсуждать пытаюсь максимально эффективную в процентах собаку и её подготовку,для большинства ситуаций,что гражданских,что служебных.

Т.е. никакой разницы? Одинаковые требования, - что для гражданских лиц, что для копов с погранцами? А я где-то писал, что гражданским лицам, дабы их не засудили (в особенности это должно быть актуально у вас, в Прибалтике, и в других странах ЕС) не следует применять собачку в качестве личной защиты (самозащиты) в трёх категориях случаев. Не напомнишь мне, тёзка, в каких именно?
   Что касается максимальной эффективности, то я на стр.157 (пост 3921)  нарисовал портрет собачки, на мой взгляд, наиболее эффективной против вооружённого противника, причём достаточно ушлого даже с фигурантской точки зрения.

KANISARGS :

Я уже писал что все эти эксперименты проводились давным давно...
И на оружие циклить пытались...
И каких только экспериментов не проводили...
В плоть до того что ищейкам к примеру веки зашивали с щенков,чтоб якобы уникальное чутью появилось.
Не появлялась...
СИТ(истребителям танков)пытались прививать идти по бокам,заходя танки с тыла...
Не получилось,оказалось лобовая эффективней в разы

Всё это, конечно, очень познавательно. Вот так же бы подробно,тёзка, но только не про ищеек с истребителями танков, а про то, как пытались циклить на оружии (я то не пытаюсь, к слову сказать). Что там не так пошло? Перехваты сделали хватки формальными? Неодноразовые собачки потеряли в скорости входа?
   А вот интересно: кто-нибудь ещё кроме Рудольфа Северина применял физическое давление (ударную дрессуру) до входа (именно до, а не после)? Или нет?

Отредактировано Бирюк (19 October 2013 21:11:00)

KANISARGS :

Так нет у меня таких собак как у Бирюка на оружие нацеленных

Ну вот. А мы-то, дурни, надеялись хоть на что-нибудь кроме слов.

KANISARGS :

а классике в инете полно,смотри не хочу...

Да мы уж смотрели-смотрели, смотрели-смотрели... Ничего путного пока не нашли. Сплошная классика да КНПВ.
   Ну разве что вот тут хорошие (по нашим с тобой критериям) городские защитные собачки для мирян (мы ведь миряне) показаны:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … kcWodhC8ew

KANISARGS :

Бирюк :

Не наш стиль. Наши финты - это немножко другое.

Ваш финт в том что Вы думаете что собака словит руку атакующую с орудием...

Только не с орудием, а с оружием. А ты хотел, чтобы я "расстреливал" собачкой безоружных демонстрантов и убегающих босоногих пацанов (как на выложенном видео)?

KANISARGS :

А я знаю что у неё это в большинстве ситуаций не выйдет,и она лишь подставит себя под удар идя на эту руку...

Сколько лет ты тыкал дрессируемых собачек деревянным ножичком? Как часто у тебя не получалось сделать это при всём желании?
   Ааа. Понял. Понял, о чём ты, тёзка. Ты имеешь в виду, что какой-нибудь фиг в полном "обмундировании" подойдёт и скажет: "Ну-ка давай, Бирюк, запускай на меня своего Даньку. Я с ним сейчас в фиговые игры буду играть." Ты это имел в виду? Ну тогда догадайся с трёх раз, что я отвечу такому фигу.

   П.С.  Кстати, коллега, давно хотел тебя спросить, - без всякого подкола, - если не секрет, как ты вышел на наш форум? А то мы Антисиса просили-просили позвать Вяткина (до которого нам с тобой, тёзка, ещё расти да расти, никак не вырасти), но пока безрезультатно.

Отредактировано Бирюк (19 October 2013 20:07:05)

KANISARGS :

Вы же всё думаете что Вы новатор...

Хотелось бы так думать. Рудольф Северин, собака такой, меня опередил. Да, помню, ещё какой-то немец (а, может, и не немец) в своё время говорил: "Ну что за остолопы? Ну с чего они взяли, что собака не должна опасаться палки или какого-нибудь другого оружия в руке у человека и, игнорируя это оружие (не бьют же), виснуть не на той руке, на какой надо?" Немца того поди уж давно на свете нету, а мы (остолопы), как ни в чём не бывало, продолжаем своё коповское дело и в ус не дуем.

Отредактировано Бирюк (19 October 2013 21:18:49)

Бирюк :

KANISARGS :

Так нет у меня таких собак как у Бирюка на оружие нацеленных

Ну вот. А мы-то, дурни, надеялись хоть на что-нибудь кроме слов.

KANISARGS :

а классике в инете полно,смотри не хочу...

Да мы уж смотрели-смотрели, смотрели-смотрели... Ничего путного пока не нашли. Сплошная классика да КНПВ.
   Ну разве что вот тут хорошие (по нашим с тобой критериям) городские защитные собачки для мирян (мы ведь миряне) показаны:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … kcWodhC8ew

Так напиши в KNPV. Может они проникнутся и свою методику сменят . Ну или выступи там, если конечно твой психологическое давление пройдет, в чем я лично ну очень сомневаюсь.
Ты конечно считаешь по-другому и твое мнение имеет место быть, поскольку: сколько людей - столько мнений. Но лучше не лезь в этот норматив, поскольку не имеешь знаний в нем.

Отредактировано Antisies (19 October 2013 23:54:46)