Buster :

Вообще,если собака будет действовать как мали на ФР,то работать в стойке проваливая и нанося удары не получится.

Если как мали на ФР, то ещё проще: махни левой рукой на нужной высоте, - пусть делает вход в неё в прыжке. Но руку не давай (движение человеческих рук быстрее прыжка самой скоростной собаки) и "лови" в воздухе своим кинжалом. Всё, как в боксе: левая рука пошла назад (хоть и не в защиту), правая - вперёд.

Отредактировано Бирюк (17 October 2013 10:38:48)

Ярик :

KANISARGS :

Ярик :

На отметке 1.01 терпимый немец,по экстерьеру скорее всего шоу,но не трус,остальные все рассыпались,поразило,что бойцы по происхождению,оказались еще большими трусами,чем овчарки.

Нет там собак нормальных...
И не один опытный инструктор свою собаку так не подставит...
От такой работы в наморднике портится вход и хватка...
Портится практически навсегда...

Зачем тогда вообще учат работе в наморднике?Получается,что это как с матчевыми питбулями,намордник только вредит.

А в чём прохождения то теста?
Отбиться в наморднике вполсилы от нападающих?

Как мне кажется,суть в желании бороться не смотря ни на что.А в пол силы,так потому ,что собаки слабые.

А чем он хорош?
Тем что собаку в наморднике подавляют несколько фигурантов?

А разве можно подавить отличную собаку,выявить таких,не это ли цель любого заводчика?

1)Правильно обученная атаковать собака в наморднике,бьёт не слабей чем резинострел...
Один раз с разгона она вполне может и рёбра поломать...
Есть специальные ударные намордники со вставками для сильного удара...
Принцип:удар тараном и тут-же возврат к проводнику снова на изготовку...
Такая техника вполне достаточна,чтоб отбить охоту куражится у тех,против которых ещё применения собаки без намордника недопустима.
2)Намордник используется для обкатки собаки по прикладной,там где не допустима работать без него.
Скажем скрытое снаряжение можно использовать очень редко,верней это исключительно тест снаряжение,которые используется один-два раза проверить собаку.Проверить в приближенных условиях к реалу...Если несколько раз поработать скрытке она станет для собаки ещё одним рукавом.
Но отработать ситуаций надо куда больше,должно сменится как минимум десяток разных людей под собакой,разного пола и возраста,комплекции,в разной одежде,в разной местности,на улице,в лифте,разыграть разные ситуации.Все эти люди должны пахнуть естественно(запах снаряжения собака нисчем не спутает),двигаться естественно,и вообще не иметь маркеров для собаки.Намордник это позволяет выполнить.Но и им надо уметь пользоваться,чтоб он сам не стал маркером,и фигурант должен быть пассивным обязательно,задача проверить срабатывания собаки в приближенных сценариях к реалу,а не силу возможного воздействия на неё со стороны фигуранта...Но всё хорошо в меру,и никакие долгие поединки в наморднике не допустимы,это запорит хватку.
Максимум несколько секунд,удар намордником и фигурант падает,собаку возвращают к себе...

Ну Вы в этом тесте видимо что то разглядели...
По мне порча собаки чистой воды...


Можно подавить и отличную,и просто супер пупер собаку...
Поставив её в условия когда она даже себя защитить не в состоянии например...
Даже Альфа подавляемая,а большая часть собак Бета,ещё часть и вовсе Омега...
По сути эти "фигуранты" на так называемом тесте показали следующие.
Ты никто,хотя стаю защищают только лидеры,твой вожак(владелец)тоже никто...
То есть по сути произошло свержение власти,стая раздавлена...
Раздавить можно любую стаю...
Место того чтоб уверить собаку в своей значимости,эти горе фигуранты сломали и без того скудный характер.
Ну и что там смотреть заводчику?
Ну сильная собака побрыкалась бы,и?
В чём сила характера собаки то служебной,умение подавлять людей людей своим садизмом,или умения выдерживать садизм с их стороны?

Ярик :

KANISARGS :

Ну Вы в этом тесте видимо что то разглядели...
По мне порча собаки чистой воды...

Но я ведь не специалист в отличии от вас,по этому могу выдвигать любые гипотезы,в том числе и ошибочные.Только вот длилось все это безобразие секунд 20,а вы говорите что:

Можно подавить и отличную,и просто супер пупер собаку...

Ну и что там смотреть заводчику?
Ну сильная собака побрыкалась бы,и?
В чём сила характера собаки то служебной,умение подавлять людей людей своим садизмом,или умения выдерживать садизм с их стороны?

Что ж это за сильная собака,которая при попадании в сложную ситуацию будет морально раздавлена и способна только на побрыкаться. Ох начинаю думать,что слова Бирюка не безосновательны,касательно бойцовского  духа овчарок,а я с ним спорил.

Этот  тест сильная собака пройдёт,но хватку и вход потребуется выправлять.
Зачем это нужно ? Если этот тест ничего не показывает...
Разденьте фигурантов,снимите с собаки намордник,и вперёд проверять силу характера...

Смотря какие овчарки имеются ввиду...
Собаки рабочего разведения из Германии,Голландии,Франции,и Чехии?
Нет,очень характерные псы...
Собаки вымешанные на доли кровей отбракованных привозных немцев,с шоушными немцами,и дворовыми овчарками,которые гордо именуются на Руси рабочим разведением.Разумеется там фиг найти хорошую собаку...
Там и спорить не надо...На Русии рабочих овчарок привозных по пальцам подсчитать...
Почти все они задействованы в ИПО у спортсменов,прикладной защитой занимаются минимум привозных овчарок.
Ну Баско вроде на Русском Ринге ещё бывает,или бывал...Вообщем не думаю что до Бирюка они доберутся скоро...
С малинуа схожая история,тоже в основном Вяткина детки из нормальных собак,ну может ещё несколько ценных иных.
Зато куча уже фиг знает откуда взятых,то ли дворка,то ли шакал,тоже спорных по работе разумеется,а что Вы хотите из котла солянка...

Buster
Так что я подымаю людей нужных?
Но я уже говорил как только я скажу А,будет поздно отнекиваться...
Ставки будут...Те деньги что для нас большие для этих людей так себе...
Но считать они деньги умеют...

Надеюсь Вы понимаете что уже будет не инет,и оттрепаться не получится?
Тогда основные координаты в виде номера телефона в ЛС пожалуйста...
Я скину свой номер разумеется тоже если он Вам нужен...
Сами понимаете к влиятельным людям теневого бизнеса я не могу идти с фразой:мы там в инете с мужиком под ником скрытым тёрки тёрли...
Им надо куда то позвонить,как то проверить наличие человека,и тогда машина закрутится...
Но повторяю ещё раз,эта машина будет без тормозов...
Они вложат деньги,и это уже будет их бизнес...
Я получу деньги подъёмные и Вы тоже...
Так же мы получим свой процент со ставок...
Но не дай Бог нам потом хлопая глазками этим дядям сказать что мы погорячились...

KANISARGS :

Господа,ну если в теме есть люди которых хватали собаки,то чтож не корректно описывается ощущения...
Когда собака делает сжим происходит судорога довольно большой части тела у человека,и резкая боль как от удара током...
Отсидев ногу Вы много на неё наступить могли?
Перелом собаки делают,но страшней не перелом,а разрыв связок мышечных которые собаки иные делают в секунду...

Вон Бирюк утверждает, что когда его схватил ротвейлер, то он почувствовал только ярость... Говорит, что был бы нож в руках, ударил.

Отредактировано Victor (16 October 2013 21:10:18)

Ярик :

KANISARGS :

Господа,ну если в теме есть люди которых хватали собаки,то чтож не корректно описывается ощущения...

Отсидев ногу Вы много на неё наступить могли?

Я уже как то рассказывал,что мой в игре однажды промахнулся и придавил предплечье,ближе к кисти,особой боли я не почувствовал,но вот пальцы онемели,если бы он схватил со всей дури,думаю врядли я мог этой рукой хватать,по крайней мере какое то время.Тем не менее так наверное бывает не всегда,в соседней теме выложил видио и там после укусов  не все теряют дееспособность.

И эта дееспособность выражается в активном сопротивлении человека против собаки в момент удержания его?
Или это так называемое марионеточное поведение,собака таскает и человек шевелится абы как но только не разумно,и уж точно не в силу?

да и я не терял самое прикольное что больше всего доставалось от своего кобеля мы с ним год воевали с чястотой раз в месяц в среднем пару раз завалить хотел но всётаки переломал прошу заметить голыми руками всегда и без защиты доказательства чего до сих пор на мне красуются.
ПС кстати меня даже пикинесы кусали неееприятно зараза.

какос :

да и я не терял самое прикольное что больше всего доставалось от своего кобеля мы с ним год воевали с чястотой раз в месяц в среднем пару раз завалить хотел но всётаки переломал прошу заметить голыми руками всегда и без защиты доказательства чего до сих пор на мне красуются.
ПС кстати меня даже пикинесы кусали неееприятно зараза.

В каком плане воевали ? можно на мне почту ответить чтоб тему не засорять.

А теперь внимание вопрос:Вы уверены что собак давила Вас истинной своей хваткой?
Так как я лично со многими собаками работал в щитке С-1(не знаю как в на Руси зовуться эти щитки),то есть по сути ковролин обыкновенный.
Никаких травм,и никакого сжатия,и даже синяков,хотя многие из них могут похвастаться тем что трескают кости в секунды когда их кормят.
То есть сила в челюстях есть,а вот выказывать на фигуранте они её не желают...
Собаки слабые и находятся в стрессе...Их инстинкты им не велит делать сжатия полноценно,чтоб вовремя отскочить могли.
Иногда собак просто принимает всё как игру,и не сжимает челюсти из за инфантильности своей...
А теперь о сильных собаках:держать боль в с-1 не реально под ними,это просто не выносимо...
Одевают щитки под основную защиту,скажем костюм,и при этом остаются сильнейшие гематомы у фигурантов...
Вот и весь сказ...
Вроде хватка то одна по виду,а процессы под ней абсолютно разные...
Это как удар профессионального боксёра и просто человека которому показали как бить.
На вид будет одинаково практически,а вот сила воздействия разнится в разы...

Про бультерьера который атаковал владельца,абсолютный не показатель бой с собакой,как умения сжать человека как следует...
Мотивация различна...
Моя ирландка никогда не подымалась и не подымется выше щенячьего рукавчика на фигуранте...
То есть её хватка приблизительно такая же по силе как обычное удержание рукой человеческой предмета...
Эта же собак мордует енота так что...Но мотивы разные...
К зверю она испытывает злобу,к человеку...игровое поведение,и она тратит столько сил на рукаве сколько надо чтоб его не потерять,и заполучить рукав.Углубление с ней не возможно...Эта собак не думана для этого...
У неё иные мотивы запускают силу сжатия,фигуранту надо стать енотом чтоб она показала все свои 100%.

.

KANISARGS :

Buster
С одной стороны Вы уверены что хорошо обученную собаку зарезать чуть сложней чем порося...
С другой стороны сумму Вы назначили космическую за такое плёвое действо как убийство собаки на публику...

Выше вы писали,что убийство "собаки подготовленной на диверсанта" не такое уж плевое дело.Так в чем суть нашего спора:развлечь публику или доказать превосходство хорошо подготовленной собаки перед вооруженным человеком?

какос :

buddy :

какос :

да и я не терял самое прикольное что больше всего доставалось от своего кобеля мы с ним год воевали с чястотой раз в месяц в среднем пару раз завалить хотел но всётаки переломал прошу заметить голыми руками всегда и без защиты доказательства чего до сих пор на мне красуются.
ПС кстати меня даже пикинесы кусали неееприятно зараза.

В каком плане воевали ? можно на мне почту ответить чтоб тему не засорять.

да в премом он месяцев в девять начял доминировать перегрыз всех но слегка а со мной сперва интервал раз в две недели потом реже я блин не ложку не вилку по три четыре дня в руках держать не мог зато к канцу эпопеи нашей у меня руки даже не опухали и без мазей и тп за нескалько дней сами заживали ИММУНИТЕТ ОДНАКО по ходу выроботался.

Ясно,сколько по времени потребовалось что бы дать ему понять кто вожак ?

KANISARGS :

А теперь внимание вопрос:Вы уверены что собак давила Вас истинной своей хваткой?
Так как я лично со многими собаками работал в щитке С-1(не знаю как в на Руси зовуться эти щитки),то есть по сути ковролин обыкновенный.
Никаких травм,и никакого сжатия,и даже синяков,хотя многие из них могут похвастаться тем что трескают кости в секунды когда их кормят.
То есть сила в челюстях есть,а вот выказывать на фигуранте они её не желают...
Собаки слабые и находятся в стрессе...Их инстинкты им не велит делать сжатия полноценно,чтоб вовремя отскочить могли.
Иногда собак просто принимает всё как игру,и не сжимает челюсти из за инфантильности своей...
А теперь о сильных собаках:держать боль в с-1 не реально под ними,это просто не выносимо...
Одевают щитки под основную защиту,скажем костюм,и при этом остаются сильнейшие гематомы у фигурантов...
Вот и весь сказ...
Вроде хватка то одна по виду,а процессы под ней абсолютно разные...
Это как удар профессионального боксёра и просто человека которому показали как бить.
На вид будет одинаково практически,а вот сила воздействия разнится в разы...

Про бультерьера который атаковал владельца,абсолютный не показатель бой с собакой,как умения сжать человека как следует...
Мотивация различна...
Моя ирландка никогда не подымалась и не подымется выше щенячьего рукавчика на фигуранте...
То есть её хватка приблизительно такая же по силе как обычное удержание рукой человеческой предмета...
Эта же собак мордует енота так что...Но мотивы разные...
К зверю она испытывает злобу,к человеку...игровое поведение,и она тратит столько сил на рукаве сколько надо чтоб его не потерять,и заполучить рукав.Углубление с ней не возможно...Эта собак не думана для этого...
У неё иные мотивы запускают силу сжатия,фигуранту надо стать енотом чтоб она показала все свои 100%.

.

а вот тут уже у меня есть маааленький контр аргумент в зашите ты ж принимаеш без адреналина собачку чтоб она взела по лудше и в петак со всей дури ей не всаживаеш чтоб не лезла а это ведь не много может и помешать хорош кусать.

KANISARGS :

Вообщем не думаю что до Бирюка они доберутся скоро...

Buster :

Ничего,Бирюк,будет и на твоей улице праздник.

Похоже не дождаться мне его, праздника этого. Жить-то осталось лет десять, ну от силы пятнадцать. На двадцать уже не рассчитываю (хоть и не безфизкультурный, но и не самый здоровый образ жизни веду). Ну да бог с ним, - сколько бы ни осталось, всё наше.

   Сидит за столом в своей избе отец Прошки Громова, главного героя "Угрюм-реки", и напевает спьяну себе под нос:

                      Все меня покинули,
                      Скоро я помру.

Отредактировано Бирюк (17 October 2013 13:03:49)