Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1351 09 October 2013 01:38:48

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

Бирюк :

Victor :

Бирюк, ты скорее всего не видел выражения охотничьего инстинкта.

А это кто по-твоему? Или ты думаешь, что если он не верещит, как норник, то это уже не охотничий инстинкт?

http://www.youtube.com/watch?v=gwPPtiSLQoM

Он просто боится спугнуть добычу.

По видео видно что это чисто охотничья игра. Именно игра! Охотничья собака априори себя так не ведет. Никаких подкрадываний. Мой в нору влетит хоть с десяти метров.

Неактивен

 

#1352 09 October 2013 01:43:09

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер 2

Victor :

Пит и бульдог будут в этом отличаться. Т.к. противник пита собака и его противник тоже собака. Это существенный нюанс, несмотря на то, что в бою идет азарт. А зверь это не собака никак. представь Байбула спящим в загоне с кабанами.

А я тебе не про дикого зверя писал,а про быка домашнего.И Георгий тебе про тоже.Бульдог вполне мог не трогать мирно стоящих в хлеву быков и коров,но на арене мог до последнего сражаться с разъяренным быком.Да и не только на арене.Выпусти быка из хлева во двор,разозли его и тот же бульдог уже увидит в нем противника.А против любого дикого зверя любой нормальный бульдог сразу включиться и не важно где будет это происходить:в лесу или во дворе дома.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1353 09 October 2013 01:45:23

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Американский питбультерьер 2

Victor :

представь Байбула спящим в загоне с кабанами.

Насчёт Байбула не знаю. smile Но Даньку, спящего в загоне со своим кабаном и мёртво берущего чужих (после соответствующей притравки) прекрасно представляю. У него со своим кабаном просто не включится инстинкт борьбы, а с чужими включится за милую душу.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#1354 09 October 2013 01:47:37

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

Buster :

Victor :

Пит и бульдог будут в этом отличаться. Т.к. противник пита собака и его противник тоже собака. Это существенный нюанс, несмотря на то, что в бою идет азарт. А зверь это не собака никак. представь Байбула спящим в загоне с кабанами.

А я тебе не про дикого зверя писал,а про быка домашнего.И Георгий тебе про тоже.Бульдог вполне мог не трогать мирно стоящих в хлеву быков и коров,но на арене мог до последнего сражаться с разъяренным быком.Да и не только на арене.Выпусти быка из хлева во двор,разозли его и тот же бульдог уже увидит в нем противника.А против любого дикого зверя любой нормальный бульдог сразу включиться и не важно где будет это происходить:в лесу или во дворе дома.

Ни за что в это не поверю. Злоба к зверю это врожденное желание убить, а не "сражаться на арене". Если у бульдога врожденной злобы к быку нет, то это не работа.

Отредактировано Victor (09 October 2013 01:52:08)

Неактивен

 

#1355 09 October 2013 01:49:44

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

Бирюк :

Victor :

представь Байбула спящим в загоне с кабанами.

Насчёт Байбула не знаю. smile Но Даньку, спящего в загоне со своим кабаном и мёртво берущего чужих (после соответствующей притравки) прекрасно представляю. У него со своим кабаном просто не включится инстинкт борьбы, а с чужими включится за милую душу.

Вот этим и отличается работа собаки, основанная на рабочих качествах от механики (когда приучили что-то делать). Они ни когда не сравняться.

Неактивен

 

#1356 09 October 2013 02:03:12

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер 2

Victor :

Buster :

Victor :

Пит и бульдог будут в этом отличаться. Т.к. противник пита собака и его противник тоже собака. Это существенный нюанс, несмотря на то, что в бою идет азарт. А зверь это не собака никак. представь Байбула спящим в загоне с кабанами.

А я тебе не про дикого зверя писал,а про быка домашнего.И Георгий тебе про тоже.Бульдог вполне мог не трогать мирно стоящих в хлеву быков и коров,но на арене мог до последнего сражаться с разъяренным быком.Да и не только на арене.Выпусти быка из хлева во двор,разозли его и тот же бульдог уже увидит в нем противника.А против любого дикого зверя любой нормальный бульдог сразу включиться и не важно где будет это происходить:в лесу или во дворе дома.

Ни за что в это не поверю. Злоба к зверю это врожденное желание убить, а не "сражаться на арене". Если у бульдога врожденной злобы к быку нет, то это не работа.

Не сравнивай по психике норных собак и бульдога.И вообще термин "злоба" это больше к рычащим и визжащим норникам и овчаркам,рвущимся на поводке на чужого.У бульдога есть агрессия и со стороны это выглядит совсем не как злоба вышеупомянутых собак.И агрессия эта часто проявляется на борьбу,вызов и не важно от кого он исходит:от знакомой собаки,человека или скотины.

А "желание убить" появляется у бульдога уже потом в азарте и пылу борьбы.Уже писал,как питы,вместе живущие могут сцепиться насмерть из-за пробегающей за забором дворняги,если один из питов начнет агрессивно рваться,чтобы ее достать.А ведь до этого никакой злобы или агрессии у них друг к другу не было.

Отредактировано Buster (09 October 2013 02:07:06)


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1357 09 October 2013 02:03:28

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Американский питбультерьер 2

Victor :

По видео видно что это чисто охотничья игра. Именно игра!

Витя, ты каким местом смотришь? Извиняюсь за выражение.

Victor :

Охотничья собака априори себя так не ведет.

Конечно, не ведёт. Во-первых, неврастеничка. Во-вторых, впервые увидела зверя, будучи уже взрослой. Никто же не приучал её к "своему" зверю дома. Вспомни х/ф "Рысь выходит на тропу" (там рысь и лайка жили у лесника в одной таёжной сторожке).


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#1358 09 October 2013 02:09:11

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

Реакция на зверя у собак может появиться и в щенячьем возрасте. В испытаниях собака может участвовать с 8 месяцев. Поздняя собака может проснуться позже, но когда включится, пути назад нет.

Неактивен

 

#1359 09 October 2013 02:10:12

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

щенок 2 мес. притравливается по еноту.
http://www.youtube.com/watch?v=sIFOonvV … e=youtu.be

Неактивен

 

#1360 09 October 2013 02:11:41

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер 2

Бирюк :

Victor :

представь Байбула спящим в загоне с кабанами.

Насчёт Байбула не знаю. smile Но Даньку, спящего в загоне со своим кабаном и мёртво берущего чужих (после соответствующей притравки) прекрасно представляю. У него со своим кабаном просто не включится инстинкт борьбы, а с чужими включится за милую душу.

Думаю и со своим включиться,если кабан вдруг озвереет,во всяком случае должен включиться,ведь что то от пита у него все же осталось,несмотря на то,что ты так пытаешься сделать из него овчаркуbig_smile


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1361 09 October 2013 02:16:33

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

Buster, если собака включается на озверевшего кабана (или атакует движущиеся предметы) это далеко еще не рабочие качества. Да, это проявления инстинкта добычи, борьбы, но в игровой форме. Такая собака будет играть по настроению. Рабочей собаке достаточно запаха зверя для включения. Это на генетическом уровне.

Неактивен

 

#1362 09 October 2013 02:22:46

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

Это та же самая разница, как между собакой приученной к апорту и рабочим ретривером.

Отредактировано Victor (09 October 2013 02:23:17)

Неактивен

 

#1363 09 October 2013 02:34:32

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Американский питбультерьер 2

Victor :

Buster, если собака включается на озверевшего кабана (или атакует движущиеся предметы) это далеко еще не рабочие качества. Да, это проявления инстинкта добычи, борьбы, но в игровой форме. Такая собака будет играть по настроению. Рабочей собаке достаточно запаха зверя для включения. Это на генетическом уровне.

Я тебе привел пример двух знакомых питов,начавших убивать друг друга по причине агрессии одного из них на посторонний объект,а ты пишешь что это проявление инстинкта борьбы в игровой форме.А я тебе говорю,что бульдогу достаточно чтобы был вызов для борьбы и не важно от кого:от дикого зверя или домашнего,а вот охотничьему тереьру  нужен только запах дикого зверя и если этого нет,то он может и уйти от борьбы с цивильным оппонентом.

И еще:мы берем варианты поведения в чистом виде ,но также много и смешанных вариантов поведения и бульдогов и терьеров.Например и терьеры могут начать убивать друг друга по причине агрессии одного из них на постороннюю собаку и бульдоги есть как Байбул,признающие доминантность собаки-противника и уходящего от борьбы с ней и бьющиеся до последнего с диким кабаном.

Отредактировано Buster (09 October 2013 02:36:04)


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#1364 09 October 2013 02:39:38

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Американский питбультерьер 2

Buster :

Думаю и со своим включиться,если кабан вдруг озвереет

Насчёт озверевшего кабана не знаю. А вот оборзевшая Фенька частенько его задирает, но крыша у него от этого не съезжает. Хотя давно уже "включенный" на кошек. smile

Buster :

несмотря на то,что ты так пытаешься сделать из него овчаркуbig_smile

Если бы хотел сделать из него овчарку, посадил бы на цепь, чтобы караулил дом. А он лежит вон на диване, развалился и в ус не дует. smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#1365 09 October 2013 05:19:53

NIKOLAS78
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 May 2012
Сообщений: 3306

Re: Американский питбультерьер 2

Victor :

Представь Байбула спящим в загоне с кабанами.

а кто такой Байбул?

Неактивен

 

#1366 09 October 2013 05:25:18

NIKOLAS78
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 18 May 2012
Сообщений: 3306

Re: Американский питбультерьер 2

Victor :

щенок 2 мес. притравливается по еноту.
http://www.youtube.com/watch?v=sIFOonvV … e=youtu.be

не пойму енот обкуренный что ли и почему не откусывается?

Неактивен

 

#1367 09 October 2013 09:20:09

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Американский питбультерьер 2

NIKOLAS78 :

Victor :

Представь Байбула спящим в загоне с кабанами.

а кто такой Байбул?

Да какой-то ихний знаменитый амбуль-мордоворот, натасканный на домашнюю хрюшку меньших, чем он, размеров (якобы кетч-дог). smile


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#1368 09 October 2013 09:22:57

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Американский питбультерьер 2

NIKOLAS78 :

не пойму енот обкуренный что ли и почему не откусывается?

У енотов (точнее енотовидных собак) - пассивная форма защиты.


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#1369 09 October 2013 09:42:11

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Американский питбультерьер 2

Бирюк :

NIKOLAS78 :

Victor :

Представь Байбула спящим в загоне с кабанами.

а кто такой Байбул?

Да какой-то ихний знаменитый амбуль-мордоворот, натасканный на домашнюю хрюшку меньших, чем он, размеров (якобы кетч-дог). smile

Ну, это ты зря...
http://my.mail.ru/video/list/211165/#vi … _myvideo/5
http://my.mail.ru/video/list/211165/#vi … myvideo/19

Отредактировано Evander (09 October 2013 09:44:10)


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#1370 09 October 2013 10:14:01

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

Buster :

Не сравнивай по психике норных собак и бульдога.И вообще термин "злоба" это больше к рычащим и визжащим норникам и овчаркам,рвущимся на поводке на чужого.У бульдога есть агрессия и со стороны это выглядит совсем не как злоба вышеупомянутых собак.И агрессия эта часто проявляется на борьбу,вызов и не важно от кого он исходит:от знакомой собаки,человека или скотины.

А "желание убить" появляется у бульдога уже потом в азарте и пылу борьбы.Уже писал,как питы,вместе живущие могут сцепиться насмерть из-за пробегающей за забором дворняги,если один из питов начнет агрессивно рваться,чтобы ее достать.А ведь до этого никакой злобы или агрессии у них друг к другу не было.

Buster, под злобой я имею ввиду злобу к зверю. Высшее проявление злобы - это мертвая хватка (отличительный признак именно норных собак). К овчаркам это не имеет отношения. Самые злобные собаки не лаят, а молча врываются в зверя. У них голос под шибером проверяют (отгораживая от зверя). Лиса не бегает по норе, а встает в оборону.

Это питы включаются в борьбе. Для нормальной охотничьей собаки это не приемлимо. Т.к. собака должна еще найти зверя (и знать зачем ищет), иначе это бестолочь. Между собой тереьры тоже могут бороться в азарте и даже были случаи каогда, например, один щенок задавил другого. Но это еще не рабочие качества. Это скорее побочный эффект. И кстати есть случаи, когда хорошо дерущиеся собаки, рабочими качетсвами не обладают.

Отредактировано Victor (09 October 2013 10:38:10)

Неактивен

 

#1371 09 October 2013 10:21:23

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

NIKOLAS78 :

Victor :

щенок 2 мес. притравливается по еноту.
http://www.youtube.com/watch?v=sIFOonvV … e=youtu.be

не пойму енот обкуренный что ли и почему не откусывается?

Это еотовидная собака, если быть точным. Они как правило пассивно обороняются, иногда притворяясь мертвыми. Поэтому на них притравливают щенков и молодых собак. Хотя бывают и довольно злобные экземпляры.

Отредактировано Victor (09 October 2013 10:32:28)

Неактивен

 

#1372 09 October 2013 10:40:06

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

Buster, ты сам то представляешь питбуля спокойно находящегося рядом с барсуком тем же самым? smile Я нет. И если он будет включаться только при агрессии барсука (пусть даже задавит его), грошь ему цена.

Отредактировано Victor (09 October 2013 10:41:45)

Неактивен

 

#1373 09 October 2013 11:02:25

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Американский питбультерьер 2

Victor :

Buster, ты сам то представляешь питбуля спокойно находящегося рядом с барсуком тем же самым? smile Я нет. И если он будет включаться только при агрессии барсука (пусть даже задавит его), грошь ему цена.

Х.З мой на ежиков внимание не обращает, в отличии от фоксов и ягдов.
Так если барсук пассивно будет сидеть и пит не обратит на него внимания, то почему грош цена, предназначение его же в другом.

Неактивен

 

#1374 09 October 2013 11:05:49

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

Georgiy :

Victor :

Buster, ты сам то представляешь питбуля спокойно находящегося рядом с барсуком тем же самым? smile Я нет. И если он будет включаться только при агрессии барсука (пусть даже задавит его), грошь ему цена.

Х.З мой на ежиков внимание не обращает, в отличии от фоксов и ягдов.
Так если барсук пассивно будет сидеть и пит не обратит на него внимания, то почему грош цена, предназначение его же в другом.

Грошь цена как охотничьей собаке имеется ввиду. На сколько ежик показатель, не знаю smile (мой пес, к примеру, точно не будет работать по перу и по белкам) Но то, что есть вероятность того, что некоторые питбули (хоть гранды) могут плохо проявить себя позверю, теперь могу себе представить (это я про включение на агрессию).

Отредактировано Victor (09 October 2013 11:11:19)

Неактивен

 

#1375 09 October 2013 11:07:30

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Американский питбультерьер 2

Читал как на Атаман привели акиту. Показали ей барсука. Барсук дал ей по носу, на что та среагировала хваткой и пришлось отжимать. Но больше интереса к барсуку это собака не проявляла.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry