Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1351 09 October 2013 01:38:48
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
Бирюк :
Victor :
Бирюк, ты скорее всего не видел выражения охотничьего инстинкта.
А это кто по-твоему? Или ты думаешь, что если он не верещит, как норник, то это уже не охотничий инстинкт?
http://www.youtube.com/watch?v=gwPPtiSLQoM
Он просто боится спугнуть добычу.
По видео видно что это чисто охотничья игра. Именно игра! Охотничья собака априори себя так не ведет. Никаких подкрадываний. Мой в нору влетит хоть с десяти метров.
Неактивен
#1352 09 October 2013 01:43:09
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Американский питбультерьер 2
Victor :
Пит и бульдог будут в этом отличаться. Т.к. противник пита собака и его противник тоже собака. Это существенный нюанс, несмотря на то, что в бою идет азарт. А зверь это не собака никак. представь Байбула спящим в загоне с кабанами.
А я тебе не про дикого зверя писал,а про быка домашнего.И Георгий тебе про тоже.Бульдог вполне мог не трогать мирно стоящих в хлеву быков и коров,но на арене мог до последнего сражаться с разъяренным быком.Да и не только на арене.Выпусти быка из хлева во двор,разозли его и тот же бульдог уже увидит в нем противника.А против любого дикого зверя любой нормальный бульдог сразу включиться и не важно где будет это происходить:в лесу или во дворе дома.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#1353 09 October 2013 01:45:23
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Американский питбультерьер 2
Victor :
представь Байбула спящим в загоне с кабанами.
Насчёт Байбула не знаю. Но Даньку, спящего в загоне со своим кабаном и мёртво берущего чужих (после соответствующей притравки) прекрасно представляю. У него со своим кабаном просто не включится инстинкт борьбы, а с чужими включится за милую душу.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1354 09 October 2013 01:47:37
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
Buster :
Victor :
Пит и бульдог будут в этом отличаться. Т.к. противник пита собака и его противник тоже собака. Это существенный нюанс, несмотря на то, что в бою идет азарт. А зверь это не собака никак. представь Байбула спящим в загоне с кабанами.
А я тебе не про дикого зверя писал,а про быка домашнего.И Георгий тебе про тоже.Бульдог вполне мог не трогать мирно стоящих в хлеву быков и коров,но на арене мог до последнего сражаться с разъяренным быком.Да и не только на арене.Выпусти быка из хлева во двор,разозли его и тот же бульдог уже увидит в нем противника.А против любого дикого зверя любой нормальный бульдог сразу включиться и не важно где будет это происходить:в лесу или во дворе дома.
Ни за что в это не поверю. Злоба к зверю это врожденное желание убить, а не "сражаться на арене". Если у бульдога врожденной злобы к быку нет, то это не работа.
Отредактировано Victor (09 October 2013 01:52:08)
Неактивен
#1355 09 October 2013 01:49:44
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
Бирюк :
Victor :
представь Байбула спящим в загоне с кабанами.
Насчёт Байбула не знаю. Но Даньку, спящего в загоне со своим кабаном и мёртво берущего чужих (после соответствующей притравки) прекрасно представляю. У него со своим кабаном просто не включится инстинкт борьбы, а с чужими включится за милую душу.
Вот этим и отличается работа собаки, основанная на рабочих качествах от механики (когда приучили что-то делать). Они ни когда не сравняться.
Неактивен
#1356 09 October 2013 02:03:12
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Американский питбультерьер 2
Victor :
Buster :
Victor :
Пит и бульдог будут в этом отличаться. Т.к. противник пита собака и его противник тоже собака. Это существенный нюанс, несмотря на то, что в бою идет азарт. А зверь это не собака никак. представь Байбула спящим в загоне с кабанами.
А я тебе не про дикого зверя писал,а про быка домашнего.И Георгий тебе про тоже.Бульдог вполне мог не трогать мирно стоящих в хлеву быков и коров,но на арене мог до последнего сражаться с разъяренным быком.Да и не только на арене.Выпусти быка из хлева во двор,разозли его и тот же бульдог уже увидит в нем противника.А против любого дикого зверя любой нормальный бульдог сразу включиться и не важно где будет это происходить:в лесу или во дворе дома.
Ни за что в это не поверю. Злоба к зверю это врожденное желание убить, а не "сражаться на арене". Если у бульдога врожденной злобы к быку нет, то это не работа.
Не сравнивай по психике норных собак и бульдога.И вообще термин "злоба" это больше к рычащим и визжащим норникам и овчаркам,рвущимся на поводке на чужого.У бульдога есть агрессия и со стороны это выглядит совсем не как злоба вышеупомянутых собак.И агрессия эта часто проявляется на борьбу,вызов и не важно от кого он исходит:от знакомой собаки,человека или скотины.
А "желание убить" появляется у бульдога уже потом в азарте и пылу борьбы.Уже писал,как питы,вместе живущие могут сцепиться насмерть из-за пробегающей за забором дворняги,если один из питов начнет агрессивно рваться,чтобы ее достать.А ведь до этого никакой злобы или агрессии у них друг к другу не было.
Отредактировано Buster (09 October 2013 02:07:06)
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#1357 09 October 2013 02:03:28
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Американский питбультерьер 2
Victor :
По видео видно что это чисто охотничья игра. Именно игра!
Витя, ты каким местом смотришь? Извиняюсь за выражение.
Victor :
Охотничья собака априори себя так не ведет.
Конечно, не ведёт. Во-первых, неврастеничка. Во-вторых, впервые увидела зверя, будучи уже взрослой. Никто же не приучал её к "своему" зверю дома. Вспомни х/ф "Рысь выходит на тропу" (там рысь и лайка жили у лесника в одной таёжной сторожке).
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1358 09 October 2013 02:09:11
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
Реакция на зверя у собак может появиться и в щенячьем возрасте. В испытаниях собака может участвовать с 8 месяцев. Поздняя собака может проснуться позже, но когда включится, пути назад нет.
Неактивен
#1359 09 October 2013 02:10:12
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
щенок 2 мес. притравливается по еноту.
http://www.youtube.com/watch?v=sIFOonvV … e=youtu.be
Неактивен
#1360 09 October 2013 02:11:41
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Американский питбультерьер 2
Бирюк :
Victor :
представь Байбула спящим в загоне с кабанами.
Насчёт Байбула не знаю. Но Даньку, спящего в загоне со своим кабаном и мёртво берущего чужих (после соответствующей притравки) прекрасно представляю. У него со своим кабаном просто не включится инстинкт борьбы, а с чужими включится за милую душу.
Думаю и со своим включиться,если кабан вдруг озвереет,во всяком случае должен включиться,ведь что то от пита у него все же осталось,несмотря на то,что ты так пытаешься сделать из него овчарку
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#1361 09 October 2013 02:16:33
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
Buster, если собака включается на озверевшего кабана (или атакует движущиеся предметы) это далеко еще не рабочие качества. Да, это проявления инстинкта добычи, борьбы, но в игровой форме. Такая собака будет играть по настроению. Рабочей собаке достаточно запаха зверя для включения. Это на генетическом уровне.
Неактивен
#1362 09 October 2013 02:22:46
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
Это та же самая разница, как между собакой приученной к апорту и рабочим ретривером.
Отредактировано Victor (09 October 2013 02:23:17)
Неактивен
#1363 09 October 2013 02:34:32
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Американский питбультерьер 2
Victor :
Buster, если собака включается на озверевшего кабана (или атакует движущиеся предметы) это далеко еще не рабочие качества. Да, это проявления инстинкта добычи, борьбы, но в игровой форме. Такая собака будет играть по настроению. Рабочей собаке достаточно запаха зверя для включения. Это на генетическом уровне.
Я тебе привел пример двух знакомых питов,начавших убивать друг друга по причине агрессии одного из них на посторонний объект,а ты пишешь что это проявление инстинкта борьбы в игровой форме.А я тебе говорю,что бульдогу достаточно чтобы был вызов для борьбы и не важно от кого:от дикого зверя или домашнего,а вот охотничьему тереьру нужен только запах дикого зверя и если этого нет,то он может и уйти от борьбы с цивильным оппонентом.
И еще:мы берем варианты поведения в чистом виде ,но также много и смешанных вариантов поведения и бульдогов и терьеров.Например и терьеры могут начать убивать друг друга по причине агрессии одного из них на постороннюю собаку и бульдоги есть как Байбул,признающие доминантность собаки-противника и уходящего от борьбы с ней и бьющиеся до последнего с диким кабаном.
Отредактировано Buster (09 October 2013 02:36:04)
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#1364 09 October 2013 02:39:38
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Американский питбультерьер 2
Buster :
Думаю и со своим включиться,если кабан вдруг озвереет
Насчёт озверевшего кабана не знаю. А вот оборзевшая Фенька частенько его задирает, но крыша у него от этого не съезжает. Хотя давно уже "включенный" на кошек.
Buster :
несмотря на то,что ты так пытаешься сделать из него овчарку
Если бы хотел сделать из него овчарку, посадил бы на цепь, чтобы караулил дом. А он лежит вон на диване, развалился и в ус не дует.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1365 09 October 2013 05:19:53
- NIKOLAS78
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 May 2012
- Сообщений: 3306
Re: Американский питбультерьер 2
Victor :
Представь Байбула спящим в загоне с кабанами.
а кто такой Байбул?
Неактивен
#1366 09 October 2013 05:25:18
- NIKOLAS78
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 18 May 2012
- Сообщений: 3306
Re: Американский питбультерьер 2
Victor :
щенок 2 мес. притравливается по еноту.
http://www.youtube.com/watch?v=sIFOonvV … e=youtu.be
не пойму енот обкуренный что ли и почему не откусывается?
Неактивен
#1367 09 October 2013 09:20:09
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Американский питбультерьер 2
NIKOLAS78 :
Victor :
Представь Байбула спящим в загоне с кабанами.
а кто такой Байбул?
Да какой-то ихний знаменитый амбуль-мордоворот, натасканный на домашнюю хрюшку меньших, чем он, размеров (якобы кетч-дог).
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1368 09 October 2013 09:22:57
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Американский питбультерьер 2
NIKOLAS78 :
не пойму енот обкуренный что ли и почему не откусывается?
У енотов (точнее енотовидных собак) - пассивная форма защиты.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#1369 09 October 2013 09:42:11
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Американский питбультерьер 2
Бирюк :
NIKOLAS78 :
Victor :
Представь Байбула спящим в загоне с кабанами.
а кто такой Байбул?
Да какой-то ихний знаменитый амбуль-мордоворот, натасканный на домашнюю хрюшку меньших, чем он, размеров (якобы кетч-дог).
Ну, это ты зря...
http://my.mail.ru/video/list/211165/#vi … _myvideo/5
http://my.mail.ru/video/list/211165/#vi … myvideo/19
Отредактировано Evander (09 October 2013 09:44:10)
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#1370 09 October 2013 10:14:01
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
Buster :
Не сравнивай по психике норных собак и бульдога.И вообще термин "злоба" это больше к рычащим и визжащим норникам и овчаркам,рвущимся на поводке на чужого.У бульдога есть агрессия и со стороны это выглядит совсем не как злоба вышеупомянутых собак.И агрессия эта часто проявляется на борьбу,вызов и не важно от кого он исходит:от знакомой собаки,человека или скотины.
А "желание убить" появляется у бульдога уже потом в азарте и пылу борьбы.Уже писал,как питы,вместе живущие могут сцепиться насмерть из-за пробегающей за забором дворняги,если один из питов начнет агрессивно рваться,чтобы ее достать.А ведь до этого никакой злобы или агрессии у них друг к другу не было.
Buster, под злобой я имею ввиду злобу к зверю. Высшее проявление злобы - это мертвая хватка (отличительный признак именно норных собак). К овчаркам это не имеет отношения. Самые злобные собаки не лаят, а молча врываются в зверя. У них голос под шибером проверяют (отгораживая от зверя). Лиса не бегает по норе, а встает в оборону.
Это питы включаются в борьбе. Для нормальной охотничьей собаки это не приемлимо. Т.к. собака должна еще найти зверя (и знать зачем ищет), иначе это бестолочь. Между собой тереьры тоже могут бороться в азарте и даже были случаи каогда, например, один щенок задавил другого. Но это еще не рабочие качества. Это скорее побочный эффект. И кстати есть случаи, когда хорошо дерущиеся собаки, рабочими качетсвами не обладают.
Отредактировано Victor (09 October 2013 10:38:10)
Неактивен
#1371 09 October 2013 10:21:23
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
NIKOLAS78 :
Victor :
щенок 2 мес. притравливается по еноту.
http://www.youtube.com/watch?v=sIFOonvV … e=youtu.beне пойму енот обкуренный что ли и почему не откусывается?
Это еотовидная собака, если быть точным. Они как правило пассивно обороняются, иногда притворяясь мертвыми. Поэтому на них притравливают щенков и молодых собак. Хотя бывают и довольно злобные экземпляры.
Отредактировано Victor (09 October 2013 10:32:28)
Неактивен
#1372 09 October 2013 10:40:06
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
Buster, ты сам то представляешь питбуля спокойно находящегося рядом с барсуком тем же самым? Я нет. И если он будет включаться только при агрессии барсука (пусть даже задавит его), грошь ему цена.
Отредактировано Victor (09 October 2013 10:41:45)
Неактивен
#1373 09 October 2013 11:02:25
- Georgiy
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 12 November 2011
- Сообщений: 2333
Re: Американский питбультерьер 2
Victor :
Buster, ты сам то представляешь питбуля спокойно находящегося рядом с барсуком тем же самым? Я нет. И если он будет включаться только при агрессии барсука (пусть даже задавит его), грошь ему цена.
Х.З мой на ежиков внимание не обращает, в отличии от фоксов и ягдов.
Так если барсук пассивно будет сидеть и пит не обратит на него внимания, то почему грош цена, предназначение его же в другом.
Неактивен
#1374 09 October 2013 11:05:49
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
Georgiy :
Victor :
Buster, ты сам то представляешь питбуля спокойно находящегося рядом с барсуком тем же самым? Я нет. И если он будет включаться только при агрессии барсука (пусть даже задавит его), грошь ему цена.
Х.З мой на ежиков внимание не обращает, в отличии от фоксов и ягдов.
Так если барсук пассивно будет сидеть и пит не обратит на него внимания, то почему грош цена, предназначение его же в другом.
Грошь цена как охотничьей собаке имеется ввиду. На сколько ежик показатель, не знаю (мой пес, к примеру, точно не будет работать по перу и по белкам) Но то, что есть вероятность того, что некоторые питбули (хоть гранды) могут плохо проявить себя позверю, теперь могу себе представить (это я про включение на агрессию).
Отредактировано Victor (09 October 2013 11:11:19)
Неактивен
#1375 09 October 2013 11:07:30
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Американский питбультерьер 2
Читал как на Атаман привели акиту. Показали ей барсука. Барсук дал ей по носу, на что та среагировала хваткой и пришлось отжимать. Но больше интереса к барсуку это собака не проявляла.
Неактивен