Здравствуйте!
Зашла случайно на ваш форум да и зарегистрировалась. Буду частым гостем теперь, очень полезный форум оказался.
Читала разные темы и тоже часто натыкалась на это сравнение скоростей - кто-то быстрее домашней лошади и т.д.
Захотелось прояснить одну деталь.

Когда говорят о скорости домашней лошади  всегда подразумевается лошадь под всадником.
Вес всадника это очень серьезный фактор, минимум 50 кг лишнего веса это большой гандикап.
Чтобы было понятно - в скачках когда нужно уравнять шансы разных по классу лошадей применяют гандикап. Гандикапом служит дополнительный вес - он разнится от 100грамм до 5 кг. К примеру чтобы уравнять шансы кобылы и жеребца гандикап по правилам составляет 2кг.
Очень жестко отслеживается вес у жокея, лишние 100-200гр. могут решить исход скачки.

Так вот вес всадника (минимум 50кг) это огромная!!! фора для страусов, зебр, куланов и кого там еще.
Представим  50 кг на спине у кулана и я посмотрела бы как быстро он с этим весом поскачет.

Рекорд скаковой лошади - 69,69 км/ч под всадником.
Скорость кулана 72км/ч или чуть больше - без всадника.
Чистокровная лошадь вполне может быть резвее кулана, и уж тем более страуса, зебры и всяких там диких лошадей.
Если бы сделали такой заезд я бы поставила на чистокровку)))
То что пишут что лошадь под всадником скачет быстрее это только вопрос понукания. Напугайте лошадь и она понесет на всех парах и  без всадника. В скачках лошадь потерявшая всадника легко выигрывает если у нее есть желание быть первой, но этот результат не учитывается.

Конечно чистокровная лошадь очень требовательна к условиям выращивания, к кормам и уходу. Но это болид Феррари по скорости и энергии.

Отредактировано Svetlaya (06 November 2012 14:24:43)

Анилин.

Лучший чистокровный жеребец рожденный в эпоху СССР, в конном заводе "Восход". Анилин является обладателем "Тройной короны", т.е. он одержал победы в 3-х главных скачках сезона для каждого возраста. В 2 года он выиграл Большой Двухлетний приз (аналог 2000 Guineas), в 3 года Большой Всесоюзный приз (Дерби), а в 4 года Приз им. Будённого (аналог St.Lager). Кроме того, Анилин также стал 3-кратным победителем Приза Европы, дважды выиграл Кубок Социалистических Стран, остался вторым в Вашингтонском Кубке и 5-м в призе Триумфальной Арки. Всего Анилин выиграл 21 скачку из 27 в которых принимал участие, имеет одно 2-е место и два 3-х.

родословная  http://www.rw-base.ru/horse.php?id=2703

Лошади чистокровной английской породы не превзойдены по резвости, их нормой считается галоп со скоростью 1 км в минуту. На коротких и средних дистанциях (до 2800 м) современные чистокровные лошади развивают среднюю скорость около 60 км/ч, на длинных дистанциях (свыше 3000 м) они скачут со скоростью 55 км/ч. Абсолютный рекорд скорости среди всех пород домашней лошади принадлежит чистокровному жеребцу Бич Рэкиту, который в Мехико на дистанции в 409,26 м (1/4 мили) м развил скорость 69,69 км/ч.

Теперь, детально разберем зацитированную инфу выше и инфу с моего предыдущего поста.
В цитате сказано "На коротких и средних дистанциях (до 2800 м) современные чистокровные лошади развивают среднюю скорость около 60 км/ч". Из предыдущего поста же следует, что один из английских скакунов 1600 метров за 1,38 минуты, значит усредненная скорость - 69,5 км в час. В то же время в цитате сказано "Абсолютный рекорд скорости среди всех пород домашней лошади принадлежит чистокровному жеребцу Бич Рэкиту, который в Мехико на дистанции в 409,26 м (1/4 мили) м развил скорость 69,69 км/ч".
Выходит что скакун пробежавший 1600 метров показал почти такую же (незначительно меньшую)  усредненную скорость! Инфе с предыдущего поста я доверяю больше, так как цифры взяты из "Книги о лошади" 53 года, под редакцией Буденого. А цитата в данном посте из википедии.
В общем получается, что домашняя лошадь все же быстрее кулана и возможно даже сайгака, так как на скачках она несет на себе вес жокея, а это если не ошибаюсь 65-70 кг + снаряжение и если не путаю то на скачках лошадь подкована, это мелочь, но когда речь идет о долях секунды, то и это следует учитывать.
Вот моя стайтейка с измышлениями по поводу кулана и лошади - http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=230&p=10 (пост 236).
Ну а что касается выносливости, то по-моему домашние лошади повыносливее сайгаков да вилорогов будут. Они могут бежать 12 часов подряд. Верблюд тоже способен шагом или на иноходи пройти 12 часов кряду, но он при этом плетется как черепаха.

Отредактировано Кот (27 September 2013 14:10:13)

Да не верю я этому Гамбаряну! Гептнер с целым рядом автором указывает макс. скорость кулана ту, которая указана в моей статье. В ней я кстати и упоминаю о том, что без всадника мотивировать лошадь сложно. Тем не менее логично, что если лошадь под всадником весом в 70 кг (не стоит забывать также про сопротивление ветра!) способна разогнаться до 69 км в час, то без него она сможет в пике развить скоросить в 70+ км в час. Но нужна мотивация. Например натравить на нее стадо бешеных плейстоценовых гепардов!:-)

Мустанг это компот генов. Среди однопалых по скорости чистокровке нет равных. А по выносливости кулан конечно ее превосходит как и любую лошадь. Хотя думаю, что в горных условиях, чтобы обставить тушинца или карабахскую лошадь полуослу нужно ой как постараться.

Бирюк, ты по существу-то скажи - касаемо моей статейки.

Отредактировано Кот (27 September 2013 17:49:56)

Лучше приручить кулана и устроить скачки на кулане и чистокровке. И естественно подобрать для кулана более легкого всадника, чтобы у него была относительно такая же нагрузка. На дистанции до 1 км я бы поставил на скакуна, на 2000 метров на кулана. 1500 метров - спорно, кто кого обойдет.
И еще, не забывай что рекорды не стоят на месте. Данные что я опубликовал - до 53 года. С тех пор много воды утекло. Сейчас наверняка эти рекорды времен моей молодсти давно побиты.

Отредактировано Кот (28 September 2013 19:28:46)

Вообще-то, для выявления подлинной скорости, никак не зависящей от действий такого постороннего элемента, как всадник, и позволяющей животному показать её, эту скорость, в естественных условиях дикой природы, как фактор защиты от хищников, лучше подошёл бы вариант с одичанием чистокровной скаковой.

Не легче пустить на нее волков или быстроногих злобных псов?
Всадник сильно влияет на скорость не только из-за лишнего веса, но и большей сопротивляемостью против воздуха, он хоть и пригибается, но все равно. А на таких скоростях это играет свою роль.

А вот любобытно, для чего кулану понадобилась такая скорость галопа? Для бегства от волков хватило бы и меньшей (если ещё присовокупить сюда тот факт, что куланы, подобно зебрам в противостоянии с гиенами и гиеновыми собаками, убегают от серых хищников отнюдь не панически и весьма склонны к обороне). Гепард мог, конечно, представлять угрозу для жеребят в историческое время, но не до такой же степени, чтобы эволюционно подстраиваться под него. Может быть, плейстоценовый гигантский гепард всему виной?

Гигантский гепард, а также тот факт, что в свое время было полно хищников, представляющих опасность для жеребят. Именно поэтому:

Кстати пещерный лев тоже представлял опасность для куланов.

Отредактировано Кот (29 September 2013 13:58:21)

А спидометр для замера скорости куда мы вставим? В какое место?

Датчик скорости на шею.

Против пещерного льва хватило бы и меньшей скорости. Главное: чуткость и способность к ускорению, пусть и меньшему, чем у льва, но достаточному, чтобы противопоставить его ускорению вылетевшего из засады хищника (они же не с одной стартовой линии "соревновались").

Мое мнение что пещерный лев развивал скорость очень близкую к 70 км в час.
А кулану выносливость нужна не только для убегания от хищников, но и чтоб покрывать огромные расстояния в суровых условиях.

Кстати кулан был явно не типичной добычей гигантского гепарда. Гигантский гепард весом был сопоставим с крупным леопардом. А это значит что при одинаковом весе гепард был слабее леопарда.

Вообще я подозреваю, что кулан реже становился жертвой хищников нежели пржевалец, так как он быстрее, выносливее и как мне кажется более чуток. Например в зоопарке все лошади давали себя погладить, а куланы постоянно убирали голову, даже когда брали еду с рук, делали это украдкой и гладить себя не позволяли.

Отредактировано Кот (30 September 2013 18:27:56)

Вот именно, что это без комментариев. Иначе как он охотился на быстроногих американских лошадей и кто был основным хищником для куланов? Гигантский гепард вряд ли. Леопард на гну нападает не часто. А кулан это тебе не гну, он крупнее, сильнее и более обороноспособен (агрессивен).
Когда ты рассуждаешь о скорости бега животных главное что ты учитываешь это вес, а морфология - так... ерунда. По твоей логике более тяжелый страус должен бегать медленнее более легкого казуара и значительно более легкого нанду. Но как мы знаем это не так.

Отредактировано Кот (30 September 2013 23:01:28)

Тогда тебе должно быть понятно, что тигр бежит гораздо быстрее любого медведя.

http://www.horse-of-dream.vsau.ru/porod/home/angch.html тут указывается скорость до 70 км в час для чистокровки.

А вообще чтобы не оффтопить в каждой теме, то давай перейдем сюда http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=4414 где можно говорить о передвижениях животных, в том числе и скорости их передвижений.

Отредактировано Кот (01 October 2013 14:01:29)

жокей вроде не больше 50 кг