Victor :

Чем кураж отличается от гейма? Кураж синоним азарту, который по определению - эмоция, связанная с предвосхищением успеха.

Если под"геймом" понимать не игру,как это слово переводится с английского,а желание(способность) биться до смерти,то кураж обычно и у собак и у людей-это то что выполняется в охотку и с вдохновением,к чему душа лежит,что нравится делать и хочется делать.Но согласись, умирать никому не хочется.Вот где то так, с привлечением лирики
приблизительно ответил.

P.S.Продолжу,собаки дерутся на кураже обычно до первой или сильной усталости или пока не получат хороших люлей,ну или пока у них получается то,что они хотят сделать. Когда наступают вышеперечисленные обстоятельства,кураж пропадает и собака охладевает к этому делу.Так что к гейму это никакого отношения не имеет.

Отредактировано Buster (23 September 2013 15:48:42)

Victor :

Buster :

Victor :

Чем кураж отличается от гейма? Кураж синоним азарту, который по определению - эмоция, связанная с предвосхищением успеха.

Если под"геймом" понимать не игру,как это слово переводится с английского,а желание(способность) биться до смерти,то кураж обычно и у собак и у людей-это то что выполняется в охотку и с вдохновением,к чему душа лежит,что нравится делать и хочется делать.Но согласись, умирать никому не хочется.Вот где то так, с привлечением лирики приблизительно ответил.

Тогда гейм это стойкость, позваляющая сохраняется куражу не смотря ни на что (в максимальном случае).

Да,где то так...

Victor :

Тогда у кубинцы просто не очень стойкие, но на волкодавов стойкости (гейма, не знаю можно ли сказать) хватало.

Совершенно верно.Волкодавов даже амбули одним своим видом (без контакта) в бегство обращают,о чем еще говорить...Я конечно немного утрирую,но такое видео здесь выкладывали.Я не говорю,что все такие,но большинство волкодавов быстро ломается столкнувшись с сильной "бульдогообразной собакой" от 40 кг весом,даже особо не умеющей драться.Просто физически мощной , обладающей напором и бульдожьей наглостью,а уж если она обладает еще и мощным укусом,ловкостью и неплохой техникой (как кубинцы,участвующие в боях),то...шансов почти не было.

Victor :

Buster :

Victor :

Тогда у кубинцы просто не очень стойкие, но на волкодавов стойкости (гейма, не знаю можно ли сказать) хватало.

Совершенно верно.Волкодавов даже амбули одним своим видом (без контакта) в бегство обращают,о чем еще говорить...Я конечно немного утрирую,но такое видео здесь выкладывали.Я не говорю,что все такие,но большинство волкодавов быстро ломается столкнувшись с сильной "бульдогообразной собакой" от 40 кг весом,даже особо не умеющей драться.Просто физически мощной , обладающей напором и бульдожьей наглостью,а уж если она обладает еще и мощным укусом,ловкостью и неплохой техникой (как кубинцы,участвующие в боях),то...шансов почти не было.

У волкодавов нет куража (азарта), для них противник, угроза. Они к нему относятся ни как к жертве, а как к чужаку что ли, которого надо подчинить, прогнать. Т.е. нет охотничьей составляющей в бою (азарт я думаю от этого появляется, когда противник еще своего рода добыча). Т.е. они выносят бой чисто на одной на доминантности, которая в их случае и дает определенную стойкость. Хотя может тестовики уже несколько другие.
п.с.: на истину не притендую

Мое мнение,что бои или ТИ волкодавов-это ритуальные поединки,выявляющие более доминантную собаку и когда волкодав сталкивается с собакой,уступающей ему в размерах и силе,но при этом нисколько не смущаясь и не тушуясь (несмотря даже на часто неудачное для себя начало боя) продолжающей гнуть свою линию,то они стараются от такого "крэйзи" держатся подальше,так как для них непонятна сама мотивация единоборства,если можно так выразиться.Т.е. принцип "дерусь,потому что дерусь" не для пастушьих собак.Они по большому счету драться не любят, а только любят демонстрировать свое превосходство и хорошо,если это удается сделать без боя.

NIKOLAS78 :

я думаю каждый владелец питбуля хоть раз, но подвергался провокации со стороны владельцев собак крупных пород,САО,КО

Нас с Данькой, невезучих по жизни, и здесь господь обделил. Только раз (Дэнди был тогда год с небольшим) один здоровенный ВЕО за 60 кг (хозяин, правда, говорил, что он весит 80, но я не уверен в этом) согласился побороться в намордниках. Кобель был хороший, хоть и придурковатый (вольерный), первым попёр, когда владелец спустил его с поводка, и в наморднике имел все преимущества перед Данькой. Все, кроме одного: боевого духа. Мы не стали доводить борьбу до конца. Я предложил хозяину давать нашим собачкам возможность проводить такую физкультуру разок в недельку, но больше не видел ни его самого, ни его ВЕО. Вот такие мы невезучие.

Отредактировано Бирюк (23 September 2013 22:04:59)

Buster :

Victor :

Buster :

Совершенно верно.Волкодавов даже амбули одним своим видом (без контакта) в бегство обращают,о чем еще говорить...Я конечно немного утрирую,но такое видео здесь выкладывали.Я не говорю,что все такие,но большинство волкодавов быстро ломается столкнувшись с сильной "бульдогообразной собакой" от 40 кг весом,даже особо не умеющей драться.Просто физически мощной , обладающей напором и бульдожьей наглостью,а уж если она обладает еще и мощным укусом,ловкостью и неплохой техникой (как кубинцы,участвующие в боях),то...шансов почти не было.

У волкодавов нет куража (азарта), для них противник, угроза. Они к нему относятся ни как к жертве, а как к чужаку что ли, которого надо подчинить, прогнать. Т.е. нет охотничьей составляющей в бою (азарт я думаю от этого появляется, когда противник еще своего рода добыча). Т.е. они выносят бой чисто на одной на доминантности, которая в их случае и дает определенную стойкость. Хотя может тестовики уже несколько другие.
п.с.: на истину не притендую

Мое мнение,что бои или ТИ волкодавов-это ритуальные поединки,выявляющие более доминантную собаку и когда волкодав сталкивается с собакой,уступающей ему в размерах и силе,но при этом нисколько не смущаясь и не тушуясь (несмотря даже на часто неудачное для себя начало боя) продолжающей гнуть свою линию,то они стараются от такого "крэйзи" держатся подальше,так как для них непонятна сама мотивация единоборства,если можно так выразиться.Т.е. принцип "дерусь,потому что дерусь" не для пастушьих собак.Они по большому счету драться не любят, а только любят демонстрировать свое превосходство и хорошо,если это удается сделать без боя.

Именно так. "Крейзи", т.к. пит фактически "охотится" на него, т.е. волкодав вытсупает для пита в роли жертвы, а пит для волкодава чужак или наглец, которого надо прогнать или подчинить соответственно. Отсюда у волкодава возникает когнитивный диссонанс Не буду утверждать что у пита только охотничья мотивация (азарт) по отношению к собакам (доминантность наверняка тоже присутствует значительно), но она является одним из "ингридиентов" и делает его как ты написал "крейзи" (имхо).

Отредактировано Victor (23 September 2013 17:17:10)

Buster :

NIKOLAS78 :

Гейм это когда желание доминировать преобладает над инстинктом самосохранения, по сути это сбой в работе центральной нервной системы,это психическое расстройство,в случае с питами это расстройство генетически закреплено.... во как загнул...:d 
кто не согласен?

Да,согласен,можно и так сказать.

самому понравилось как закрутил)))))
оставлю в подписи,чтоб не забыть......

Evander :

Buster :

Victor :

У волкодавов нет куража (азарта), для них противник, угроза. Они к нему относятся ни как к жертве, а как к чужаку что ли, которого надо подчинить, прогнать. Т.е. нет охотничьей составляющей в бою (азарт я думаю от этого появляется, когда противник еще своего рода добыча). Т.е. они выносят бой чисто на одной на доминантности, которая в их случае и дает определенную стойкость. Хотя может тестовики уже несколько другие.
п.с.: на истину не притендую

Мое мнение,что бои или ТИ волкодавов-это ритуальные поединки,выявляющие более доминантную собаку и когда волкодав сталкивается с собакой,уступающей ему в размерах и силе,но при этом нисколько не смущаясь и не тушуясь (несмотря даже на часто неудачное для себя начало боя) продолжающей гнуть свою линию,то они стараются от такого "крэйзи" держатся подальше,так как для них непонятна сама мотивация единоборства,если можно так выразиться.Т.е. принцип "дерусь,потому что дерусь" не для пастушьих собак.Они по большому счету драться не любят, а только любят демонстрировать свое превосходство и хорошо,если это удается сделать без боя.

В наше время это не совсем так. Участники тестовый испытаний уже далеко не пастушьи собаки, овец и в глаза не видели. Да и жажда боя в последнее время выросла в разы, многие из них не знают, что такое "задний ход". Так, что мнения высказанные здесь, в основном имеют отношение к волкодавам начала 90-х.

Может быть и так,но даже сейчас эти собаки дерутся только до усталости(сильной или нет, обсуждать не будем),а потом останавливаются и их разводят,иначе они вообще разойдутся каждый по своим делам и потом сводят снова как они  отдохнут.Т.е. если такая собака встретится с противником,который невзирая на раны,которые она ему нанесет и усталость будет продолжать вести бой против него,а она уже устала,то она включит "задний ход",потому как умереть во время скрэтча волкодав не может просто из-за того что это противоречит его сущности.

Потом еще:Victor писал,что пит в бою охотится или считает другого пита добычей,а как тогда классифицировать действия питов (которых не так уж и мало,причем матчевых собак),которые за пределами ринга не видят в собаках врагов и могут даже спокойно проходить мимо них на прогулке и даже нюхаться с ними,а некоторые даже могут играть друг с другом,но будучи поставленными в ринг,сразу же будут убивать эту собаку? Можно себе представить фокса или ягда,испытывающего азарт и желание схватить дичь только на притравочной станции или в лесу,но встретив барсука на газоне в городе, к примеру, вообще не обращать на него внимание?

А почему у некоторых "охотничий инстинкт" только в ринге,а за пределами ринга-собака уже не дичь? И еще вопрос: а как быть с "питами",которые наоборот на улице дерутся с разными собаками и довольно неплохо,а на когда их вносят в ринг,то выпрыгивают из него еще до контакта?Понятно что сущность у них не бульдога и по натуре это скорее ...не буду называть породу,чтобы не обидеть,но так могли бы хотя бы для приличия подраться хотя бы немного,как на улице,а потом делать ноги.Причем такое у них с самого начала,т.е. отрицательного опыта ринга у них не было.

Victor :

Buster :

И еще вопрос: а как быть с "питами",которые наоборот на улице дерутся с разными собаками и довольно неплохо,а на когда их вносят в ринг,то выпрыгивают из него еще до контакта?Понятно что сущность у них не бульдога и по натуре это скорее ...не буду называть породу,чтобы не обидеть,но так могли бы хотя бы для приличия подраться хотя бы немного,как на улице,а потом делать ноги.Причем такое у них с самого начала,т.е. отрицательного опыта ринга у них не было.

Может быть чувствуют силу противника. Бывает некоторые охотничьи собаки к барсуку, например, боятся подходить. Но там сам запах зверя им подсказывает...

На улице дерется с крупными и сильными собаками и с питами тоже,а из ринга выпрыгивает от любого оппонента еще до контакта.Хотя хозяин стоит с ним возле ринга и показывает,что там происходит,да и он видит,что на него пускают не тигра,а собаку его размера...Я думаю это какая то психологическая фобия,обратная той,когда собака,гуляющая и играющая с другой на улице,при внесении ее на ринг тут же начнет другую убивать.

Victor :

Может и фобия.

Клаустрофобия