ornitologg :

Крупные самцы иланда могут вымахивать и больше средних буйволов(речь о cape buffalo - африканском чёрном буйволе), а иногда и по массе(для буйвола 800 кг - это уже крупный старый самец, которых называют дагга бой, а больше - это уже рекордные особи). Правда, канны весом в тонну - это максимально зафиксированные экземпляры, обычно на несколько центнеров меньше, но всё равно по мощи, стати и живучести ни один лось с ними не сравнится(сверху фотка рядом с лосиком). По крепости на рану боюсь говорить на этом форуме - ещё забанят неправильно поняв, но даже в этом показателе канны в разы круче самых больших лосей и близки к буйволам. Если сравнивать ниши, то они обгладывают кустарник и буш на высоте, где буйволам достать бывает трудно.

Средний вес взрослого самца капского буйвола- 860кг.

"Средний вес взрослого самца капского буйвола- 860кг"

Вот смотрите с 5-ой странички http://www.wernerbooysen.com/werdocs/BUFFALO_01.pdf В Парке Крюгера крупнейший измеренный бык - 802 кг. В Серенгети(где одна из самых больших популяций) в среднем коровы старше 12,5 и быки старше 10,5 лет весят 454 и 690 кг соответственно. 800 кг и более судя потому, что я видел на охотничьих форумах - это старые матёрые быки, их называют big boy или dagga boy(они любят валяться в грязи и их тело часто покрывает корка засохшей грязи, поэтому и дагга бой).

Отредактировано ornitologg (05 September 2013 02:25:33)

http://mountaindreams.ru/2013/03/kavkaz … y-istorii/

Поддержу,не могли все народы сговориться и приручать один вид,это касается не только КРС.
П.С. Прям дьявольский пост на моём счету получился))))))))))))))

Отредактировано Вабик (12 September 2013 19:05:07)

Бизон (Bison bison).

Отредактировано ornitologg (13 September 2013 03:07:27)

Перенёс из темы про азиатских антилоп, ибо здесь это логичнее.

Miracinonyx, совершенно точно могу сказать, что Water buffalo интродуцирован в Австралии и ряде стран Южной Америки. В Штатах они тоже есть, даже видел на фотках, но точных цифр я не знаю. Просто не искал пока. Если найду, то сразу выложу. Но, я понимаю, о чём Вы говорите - насколько они предки диких быков, а насколько одомашненных? Для меня это тоже большой вопрос. Для Австралии вроде вполне себе чистокровный водяной буйвол. Там это самое опасное из крупных(змеи и медузы то всяко больше жалят и кусают) животных вместе с крокодилом. Но там же в ряде мест есть и бантенги и скраб бул(одичавший домашний бык а ля зебу, но в диком состоянии раза в полтора больше и с рогами, в отличии от тамошних домашних коров). Поэтому насчёт абсолютной чистоты генов я сказать не берусь. А вот в Аргентине водяные буйволы имеют более смутные корни. Из того, что я читал(не научные статьи, а просто всякие источники тут и там, поэтому говорю неуверенно), это были одомашненные водяные буйволы из Азии для аналогичного их использования. Но они там довольно быстро совершенно одичали и оборзели. Короче, в Аргентине это одичавшие одомашненные водяные буйволы. Можно ли их считать дикими? Я думаю вполне. Не строго говоря, конечно, но фактически они вернулись к такому же состоянию, в котором находились их предки в Азии. Хотя, надо заметить, что в Аргентине эти вторично дикие буйволы паслись недалеко от тех мест, где шёл выпас домашнего скота а ля зебу, но вроде пока не перемешались. В любом случае, внешне вы их от оригинала из Азии или Австралии не отличите. Говорят, что в Австралии водяные буйволы самые крупные. Образ жизни во всех регионах примерно одинаковый - кормятся в основном на затапливаемых лугах, гуляют в буше, старые самцы держатся отдельно и как полагается крупным одиночкам нервные и довольно опасные для всех, кто заставляет их нервничать. Вобщем, ватер баффало как ватер баффало.

Кстати, в Австралии помимо водяного буйвола есть бантенг. Его туда завезли около 150 лет назад в виде одомашненных животных, но за это время они превратились во вполне себе дикую популяцию. У него за это время даже развился симбиоз с австралийским вороном, который подобно буйволовым птицам в Африке, склёвывает с его шкуры насекомых. И в этом случае тоже, от одомашнивания ничего не осталось и внешне это вполне себе дикие бантенги. Можно ли их считать таковыми и рассматривать здесь или же надо перенести в тему про домашних быков, я даже не знаю. Собственно, учитывая, что оригиналу из Азии угрожает смесь с домашним скотом, то эти австралийские бантенги могут в итоге когда-нибудь оказаться "чище", чем оригинал. Насколько я знаю, популяция насчитывает больше 1000 особей и как и все остальные австралийские дикие быки тусуется на севере континента(Квинсленд, Северные территории).

А ещё сейчас увидел бизона в списке для Новой Зеландии. Кто-нибудь знает давно ли там бизоны? Я первый раз вижу, вроде раньше только олени были.

Отредактировано ornitologg (19 September 2013 07:16:36)

"Орнитолог, спасибо за подробный ответ..."

Эта у меня привычка так писать. Не всегда, к слову, уместная. По поводу генетической "чистоты" я понимаю и это то, что в оригинальном виде сохранить сложнее всего. Мне кажется, что в случае с некоторыми одичавшими B. bubalis, например из Австралии мы имеем дело скорее со скрытыми формами, т. е. повторяющие оригинал по фентотипу и поведению, но с генетическими модификациями. Конвергенция такое запросто устраивает, например, со свиньями. Пардоньте, не совсем соглашусь, что они морфологически и в поведении сильно отличаются от оригинала. В мелочах да, но в общем отличить трудно. Про Аргентинских буйволов читал не так много, но там ещё Перси Фоссет отмечает их опасность для путешественников. А из Австралии материала много. Вот даже на Ганзе пишут, что среди австралийских водяных буйволов(или как их ещё называют азиатско-тихоокеанских буйволов) рога бывают самые разные и единственное, что у самок обычно тоньше, а в остальном любые формы и размеры. На фотках всё это видно и часть из них действительно внешне не отличишь от B. arnee. Но они всё таки действительно B. bubalis - я уточнил. Только где сейчас абсолютно "чистых" B. arnee найти? Как Вы верно заметили, они в Азии под большим вопросом. Конечно важно сохранить генетическую чистоту популяции B. arnee насколько это возможно. Но в случае с "переселенцами" фишка в том, что она и в естественных условиях, при изоляции от оригинальной популяции, будет меняться и вопрос отдельного вида или скрытого вида будет только вопросом времени. Среди B. bubalis некоторые даже выделяют 2 таксона - B.b. bubalis(запад Индокитая, Средиземноморье, Южная и Центральная Америка) и B.b.carabanesis(восточные области Индокитая и Юго-Восточной Азии, а также Австралию). А "чистоту" B. arnee сейчас можно спасти пожалуй только отгородив их забором от B. bubalis. Ну и как это сейчас с многими крупными животными из Азии, вопрос ещё в сохранении экосистем.

А как Вы относитесь к делению B. arnee на 3 подвида? Это подтверждённая информация или просто частные версии?

Австралия, Excellent Water Buffalo, central Arnhemland (photo (c) Graham Williams).



буйволы трофеи Австралии http://www.rollingriversafaris.com/safa … nters.html

библиотека по диким быкам http://www.wildcattleconservation.org/L … ibrary.htm

Галина, спасибо за подборку литературы.
Орнитолог, увы, я не компетентен, чтобы судить о правомочности выделения подвидов у B.arnee. Если судить, сколько их осталось, то...

Товарищи, пожалуйста, делайте разницу между словами "дикий" и "одичавший". Она огромна - не вводите читателей форума в заблуждение.
Ни зебу, ни корова, ни домашний кролик, ни свинья, ни домашняя лошадь (это такая, у которой грива не стоит, а падает вниз) не могут быть "дикими" - только "одичавшими".

Кавказский буйвол. 19-20 вв.

Тигрица убила самца гаура - http://www.youtube.com/watch?v=JvTZsN_Glz8