Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#2926 15 July 2013 06:53:51
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители
И...
Отредактировано Бирюк (15 July 2013 08:54:43)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#2927 15 July 2013 08:51:04
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители
Бирюк :
И на старуху бывает проруха:
http://www.youtube.com/watch?v=An_ug9WF … re=youtu.b
Подвёл, гадёныш, собака такой (девочка, приняв мои слова за чистую монету, только начала гладить). Но и я хорош, не подсказал, что гладить меня надо подольше (только тогда можно переходить на жопку). Видел ведь и чувствовал напряжение в нём.
На ролике - инстинкт защиты в чистом виде, без перевода человека в разряд добычи. Причём, инстинкт защиты в угнетённом состоянии (знает ведь, что так делать нельзя, но не выдержал, чтобы не припугнуть, - сорвался).
Отредактировано Бирюк (15 July 2013 09:37:41)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#2928 15 July 2013 09:18:07
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители
Бирюк :
И на старуху бывает проруха
Пораспускают собак, где ни поподя, а они на людей кидаются.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#2929 15 July 2013 10:31:31
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители
Luckay :
когда гуляю ночью по кладбищу)))
Отважная ты девчонка, Лакай. Прям, как я в детстве.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#2930 15 July 2013 10:52:44
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители
Серсея :
А вот и парк около которого мы гуляем-
http://www.gazeta.spb.ru/1221204-0/
Вот вам щенок рабочий мали, понравится домохозяке такой пес?
http://www.youtube.com/watch?v=E50qKeIx … re=related
У меня тоже КО бросится если у него апорт выдирать начать.
А вот наш парк, в котором мы гуляем и аккуратно, без скандала, завладеваем аппортом, который у нас никто не бросится выдирать :
http://www.youtube.com/watch?v=lI1hgHw8YoA
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#2931 15 July 2013 18:27:16
- Mavra
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 August 2012
- Сообщений: 1440
Re: Собаки-телохранители
Бирюк :
Mavra :
Я так думаю, что должно быть или-или. Например, спецдрессировка на защиту владельца и работа по назначению. А если защита не предполагается, собака "безработная", то общее послушание и милое поведение на прогулке. Максимум - обучение рычать на посторонних по команде.
А нас с жопкой в какую графу занесёшь? В отдельную? Не вписываемся мы с ним никуда. Чужие мы на этом празднике жизни, как сказал Искандер.
Ну ты ж сам определился уже. Не телохранитель он тебе, а друг-товарищ. Он за тебя - ты за него. Да ты и без Даньки мало чего-кого боишься, так ведь?
"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2
Неактивен
#2932 15 July 2013 21:04:41
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители
Mavra :
Не телохранитель он тебе, а друг-товарищ. Он за тебя - ты за него. Да ты и без Даньки мало чего-кого боишься, так ведь?
В общем и целом именно так.
П.С. Немножко перехвалился, Мавра. Одного всё-таки боюсь: праведного женского гнева. Тут - полная капитуляция с моей стороны с незамедлительным моральным бегством.
Отредактировано Бирюк (16 July 2013 13:40:20)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#2933 15 July 2013 21:33:43
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Собаки-телохранители
Ладно свой пример, не будем за других, чтоб все по домам без собак сидели, например у меня мама
поздно с работы возвращается, а у дома на лавках особенно летом всегда пасётся какая-то кодла, всегда разные, залётные какие-то, и не где-то в парке, а самое страшное могут под окнами своего дома по башке настучать, иногда хожу типа погулять на ночь, а бывает и просто продышатся, я-ж ничего сверхечстественного не хочу. И по крайней мере за закурить ко мне уже так не лезут и вообще редко, чего мне собственно и надо.
Неактивен
#2934 16 July 2013 16:23:21
- Mavra
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 August 2012
- Сообщений: 1440
Re: Собаки-телохранители
Бирюк :
Mavra :
Не телохранитель он тебе, а друг-товарищ. Он за тебя - ты за него. Да ты и без Даньки мало чего-кого боишься, так ведь?
В общем и целом именно так.
П.С. Немножко перехвалился, Мавра. Одного всё-таки боюсь: праведного женского гнева. Тут - полная капитуляция с моей стороны с незамедлительным моральным бегством.
Ну вы с Данькой-то умные же, степень риска оцениваете.
"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2
Неактивен
#2935 16 July 2013 16:53:25
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители
Mavra :
Ну вы с Данькой-то умные же, степень риска оцениваете.
Надеемся, что не последние болваны. Не "питмены" какие-нибудь, не западные копы.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#2936 23 July 2013 13:41:10
- Зилыч
- Любознательный
- Зарегистрирован: 08 October 2012
- Сообщений: 178
Re: Собаки-телохранители
Бирюк :
Бирюк :
И на старуху бывает проруха:
http://www.youtube.com/watch?v=An_ug9WF … re=youtu.b
Подвёл, гадёныш, собака такой (девочка, приняв мои слова за чистую монету, только начала гладить). Но и я хорош, не подсказал, что гладить меня надо подольше (только тогда можно переходить на жопку). Видел ведь и чувствовал напряжение в нём.
На ролике - инстинкт защиты в чистом виде, без перевода человека в разряд добычи. Причём, инстинкт защиты в угнетённом состоянии (знает ведь, что так делать нельзя, но не выдержал, чтобы не припугнуть, - сорвался).
прогон в том, что баба не выдержала паузу, когда собакин сам подойдёт, а сама попёрла навстречу.так не знакомятся с собаками.вот и получила, чего ожидалось.пёс себя правильно повёл.приучил к уважению, хоть и от папы одобрения не получил.потому рявкнул и смутился.
Отредактировано Зилыч (23 July 2013 13:42:04)
Неактивен
#2937 23 July 2013 13:46:11
- Зилыч
- Любознательный
- Зарегистрирован: 08 October 2012
- Сообщений: 178
Re: Собаки-телохранители
это ещё норм) есть персонажи, с желанием погладить.нависают на псом и лапу ещё вытягивают свою над его головой.а потом - а чего это он бросился?)))
элементарного понимания поведения собаки нет.
Неактивен
#2938 24 July 2013 07:15:32
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Собаки-телохранители
Зилыч :
это ещё норм) есть персонажи, с желанием погладить.нависают на псом и лапу ещё вытягивают свою над его головой.а потом - а чего это он бросился?)))
элементарного понимания поведения собаки нет.
Или например орут метров за 100 чтоб собаку убрал или пялятся на неё пристально, у моего собыча вид не особо грозный, взгляд открытый, пялятся на него, а он каааак ПРЫГНЕТ!
Неактивен
#2939 31 July 2013 11:15:28
- Mavra
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07 August 2012
- Сообщений: 1440
Re: Собаки-телохранители
Вообще мне нравится такая ситуация, когда собака работает в наморднике. Покусов нет, единственная травма - от падения. Не для всех ситуаций, конечно, а когда по дури провоцируют крупную собаку, думая, что в наморднике она ничего сделать не сможет.
Но в этом видео доберу намордник-таки снимают и тот же "хулюган" подходит еще раз (мазохист, видать). Так ему за это собака руку откусывает нафик.
http://youtu.be/QPK8Nxofb3c
"Чокнутая, в голове бардак. Но милая." (с) ЛП-2
Неактивен
#2940 31 July 2013 12:40:59
- Зилыч
- Любознательный
- Зарегистрирован: 08 October 2012
- Сообщений: 178
Re: Собаки-телохранители
Mavra :
Вообще мне нравится такая ситуация, когда собака работает в наморднике. Покусов нет, единственная травма - от падения.
если намордник металлический или собака работает по верху (грудь, лицо) -то будут не только от падения травмы, там и нос, и зубы пострадают, существенно.
а доберман - тряпичник.пока он будет куртку сорванную драть, ему ножик в бочину вставят.настоящей рукой.
Отредактировано Зилыч (31 July 2013 12:41:20)
Неактивен
#2941 31 July 2013 20:12:33
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Собаки-телохранители
Зилыч :
если намордник металлический или собака работает по верху (грудь, лицо) -то будут не только от падения травмы, там и нос, и зубы пострадают, существенно.
а доберман - тряпичник.пока он будет куртку сорванную драть, ему ножик в бочину вставят.настоящей рукой.
Я этой фигни не понимаю что-б собаке рукав отдавать, это чё за нафиг? Это типа собака расстроится и работать не будет? А почему такое однозначное мнение о доберманах?
Неактивен
#2942 31 July 2013 20:49:24
- Зилыч
- Любознательный
- Зарегистрирован: 08 October 2012
- Сообщений: 178
Re: Собаки-телохранители
мнение о конкретной собаке.и порода здесь не причём.
Неактивен
#2943 31 July 2013 21:09:02
- Пророк
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 25 May 2013
- Сообщений: 1605
Re: Собаки-телохранители
ОК Зилыч, что скажеш на счёт намордника металлического, какой подойдёт по твоему для такой работы?
Неактивен
#2944 31 July 2013 21:34:49
- Зилыч
- Любознательный
- Зарегистрирован: 08 October 2012
- Сообщений: 178
Re: Собаки-телохранители
да обычный, хрен знает как он там называется, из нержавейки.мы практиковали работу в нём, когда дресс был в скрытой защите.то есть она должна была смягчить удары, а на голове шлем с решёткой.(мой пёс работал в лицо, грудь, спину).
так вот, после работы в "спарринге", тип был весь в синяках.ну и удары в решётку шлема, то есть пару тычков и лицо всмятку.а то и нокдаун.если в бороду зарядит снизу.
40 кг собаки+физ.сила и аперкот метализированой мордой))) думаю, мало кто устоит)
но это лирика, конечно же.
по факту, нам предложили поработать с собакой в духе собственной тактики и по свободе, ну намордник для безопасности и как оружие тоже.
программу усвоили с удовольствием.применить, бог миловал.
Неактивен
#2945 04 August 2013 15:21:33
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители
Вот взял с другого форума из темы про аргентинских догов
KANISARGS :
Где-то несколько лет назад,пригласили протестировать уже якобы обученных в России собак,и привезённых в Латвию для защиты состоятельной семьи.
Во-общем,зашёл я в дом "перебил" всех хозяев и ушёл.Собаки были якобы обучены по курсу телохранителя.и.т.д.
Так вот у собак двух не было вообще никакой реакции на меня.Вообще!Они да-же не лаяли.
Но и страха не было надо сказать.Один подошёл,обнюхал меня,когда я "душил" его хозяйку,и отошёл.Вторая да-же не подошла.Лежала на диване.Я тогда поразился крепости их НС,они не боялись и не переживали не о чём,но защитники из них никакие,они добрые по рождению,и относились к тем кого можно сорвать но не сделать защитников.
Кстати вроде там намечался скандал,за каждую собаку отдали приличную сумму.Людям реально нужны были собаки для защиты.
Владелец показывал видео,там и правда эти собаки работали в фигуранта в костюме,но я то был в скрытом снаряжении,и вёл себя естественно.Я не могу это да-же назвать посыпались,это было отсутствие работы как таковой.
Как потом выяснилось агрессивны к людям аргентинцы быть не должны.Во-общем,те собаки были настоящими АД.
http://dog-dogs.ru/forum/viewtopic.php?f=55&t=1535
Отредактировано Victor (04 August 2013 15:23:23)
Неактивен
#2946 04 August 2013 15:31:22
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители
В дополнение (о тех же собаках)
KANISARGS :
Поэтому конечно прежде всего надо смотреть на конкретную собаку,и если она имеет не породный психотип,а НС типичную для ризенов и немцев,то есть чёткое разделение на своих и чужих,то можно пробовать работать по прикладной защите.
KANISARGS :
Я видел видео где эти собаки работали по фигуранту в костюме,и более того работали в наморднике по живцу.
Но я уже по видео мог сказать что собаки не будут работать в ситуации где должен помочь компас служебника "свой-чужой".
Во-общем,при нападении они не реагировали на меня,потому как игры в этот момент не входили в их планы.
Повторюсь собаки прекрасные по НС,ничего не боялись,но и реакции защитить не выказывали.
Отредактировано Victor (04 August 2013 15:34:32)
Неактивен
#2947 04 August 2013 15:36:55
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители
Victor :
Вот взял с другого форума из темы про аргентинских догов
KANISARGS :
Где-то несколько лет назад,пригласили протестировать уже якобы обученных в России собак,и привезённых в Латвию для защиты состоятельной семьи.
Во-общем,зашёл я в дом "перебил" всех хозяев и ушёл.Собаки были якобы обучены по курсу телохранителя.и.т.д.
Так вот у собак двух не было вообще никакой реакции на меня.Вообще!Они да-же не лаяли.
Но и страха не было надо сказать.Один подошёл,обнюхал меня,когда я "душил" его хозяйку,и отошёл.Вторая да-же не подошла.Лежала на диване.Я тогда поразился крепости их НС,они не боялись и не переживали не о чём,но защитники из них никакие,они добрые по рождению,и относились к тем кого можно сорвать но не сделать защитников.
Кстати вроде там намечался скандал,за каждую собаку отдали приличную сумму.Людям реально нужны были собаки для защиты.
Владелец показывал видео,там и правда эти собаки работали в фигуранта в костюме,но я то был в скрытом снаряжении,и вёл себя естественно.Я не могу это да-же назвать посыпались,это было отсутствие работы как таковой.
Как потом выяснилось агрессивны к людям аргентинцы быть не должны.Во-общем,те собаки были настоящими АД.
Защитная дрессура была не настоящей (на костюм, а не на скрытку). Я, вроде бы, достаточно разжевал все тонкости по этому вопросу. А хозяева что, молчали что ли, когда фиг их "душил"?
Канисаргс видит суть со своей "колокольни". Я его не сужу. Просто скажу: "В вопросе о ГОРОДСКОМ "телохранителе" он не прав."
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#2948 04 August 2013 15:43:02
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители
KANISARGS :
компас служебника "свой-чужой".
Ты, наверное, и сам уже догадался, Витя, где должен работать "компас служебника". Правильно. На службе. С ГОРОДСКОЙ защитной собакой лучше - как я нарисовал.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен
#2949 04 August 2013 15:43:50
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Собаки-телохранители
На сайте Вяткина есть его пост про то, как он тестировал подобную овчарку (чистую добычницу). Ее защита сыпалась при сбрасывании рукава. В итоге ее научили кусать и скрытку, но ее "защиту" все равно можно было развалить.
Отредактировано Victor (04 August 2013 15:45:43)
Неактивен
#2950 04 August 2013 15:47:56
- Бирюк
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Балашиха, Московская обл.
- Зарегистрирован: 05 January 2013
- Сообщений: 6509
Re: Собаки-телохранители
Victor :
На сайте Вяткина есть его пост про то, как он тестировал подобную овчарку (чистую добычницу). Ее защита сыпалась при сбрасывании рукава. В итоге ее научили кусать и скрытку, но ее защиту все равно можно было развалить.
Такая была дрессура. Не все тренеры - "ассы".
К тому же обычно "сыпятся" слабые собачки (не бойцы).
Отредактировано Бирюк (04 August 2013 15:56:48)
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.
Неактивен